409 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:15:08.74 ID:fECHm6sI0.net
攻撃側がちゃんとスペシャル溜めて、一時的にでも中央をフリーにする時間を作れれば
それ以降ずっと有利なんだからさすがに攻撃側が有利だよ
それ以降ずっと有利なんだからさすがに攻撃側が有利だよ
412 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-AX2X [126.33.141.72]) 2023/01/08(日) 15:16:12.40 ID:Q8KuDm+ap.net
>>409
ほんとこれ
ほんとこれ
430 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:21:45.69 ID:CucLWbrna.net
>>409
疑問なんだけど防衛側がスペシャル吐いて中央フリーにさせないようにしたらどうなんの？
疑問なんだけど防衛側がスペシャル吐いて中央フリーにさせないようにしたらどうなんの？
449 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:26:46.97 ID:fECHm6sI0.net
>>430
防衛側が相手のスペシャルにあわせてスペシャル吐いて止められるならいいけど
基本的にタイミングは攻める側が決めてくるし、スペシャルにスペシャルぶつけても中央を確実に守りきれるというスペシャルは限られてるからな
防衛側が相手のスペシャルにあわせてスペシャル吐いて止められるならいいけど
基本的にタイミングは攻める側が決めてくるし、スペシャルにスペシャルぶつけても中央を確実に守りきれるというスペシャルは限られてるからな
455 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:27:57.76 ID:CucLWbrna.net
>>449
え？その通りすぎるけど相手のスペシャルに合わせて防衛でスペシャル吐けないの？
俺それで勝ってるんだが
え？その通りすぎるけど相手のスペシャルに合わせて防衛でスペシャル吐けないの？
俺それで勝ってるんだが
459 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:28:29.78 ID:fECHm6sI0.net
>>455
かみ合えば勝てるよ
ただ有利不利で言ったら攻撃有利だとおもわん？
かみ合えば勝てるよ
ただ有利不利で言ったら攻撃有利だとおもわん？
475 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:32:59.65 ID:CucLWbrna.net
>>459
正直なところ五分だと思ってる
分かりやすいのは攻撃で動きやすいのは防衛のイメージ
正直なところ五分だと思ってる
分かりやすいのは攻撃で動きやすいのは防衛のイメージ
476 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:33:35.09 ID:fECHm6sI0.net
>>475
シグナルがなければ五分でもいいけど、中央で前後見ながら守り続けるのはさすがに防衛不利
シグナルがなければ五分でもいいけど、中央で前後見ながら守り続けるのはさすがに防衛不利
482 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:33:59.16 ID:CucLWbrna.net
>>476
人数倍だし
人数倍だし
492 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:35:57.94 ID:fECHm6sI0.net
>>482
そりゃ防衛8人入れば勝てるよ
そりゃ防衛8人入れば勝てるよ
462 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-AX2X [126.33.141.72]) 2023/01/08(日) 15:29:34.53 ID:Q8KuDm+ap.net
防衛ってのは継続してずっと行わなければならないもの
攻撃側は一度到達して数秒確保できれば、OK
どちらがスペシャルと相性いいかバカでもわかるよな
攻撃側は一度到達して数秒確保できれば、OK
どちらがスペシャルと相性いいかバカでもわかるよな
478 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:33:41.16 ID:CucLWbrna.net
>>462
ガチヤグラの防衛とか普段どうしてんの？
ガチヤグラの防衛とか普段どうしてんの？
498 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-AX2X [126.33.141.72]) 2023/01/08(日) 15:37:27.73 ID:Q8KuDm+ap.net
>>478
ヤグラは進むほど防衛しやすいリス地点に向かってくるし、狭くて目立つ範囲に乗り続けなきゃいけないんだから前提条件が違いすぎる
後、俺はそれで(防衛)勝ってるとか言ってるけど攻撃側では負けまくってんの？
ヤグラは進むほど防衛しやすいリス地点に向かってくるし、狭くて目立つ範囲に乗り続けなきゃいけないんだから前提条件が違いすぎる
後、俺はそれで(防衛)勝ってるとか言ってるけど攻撃側では負けまくってんの？
504 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-njyH [106.128.159.75]) 2023/01/08(日) 15:38:30.06 ID:CucLWbrna.net
>>498
防衛のほうが勝率は高いね
防衛のほうが勝率は高いね
428 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 43b9-1YXu [126.168.205.8]) 2023/01/08(日) 15:21:12.80 ID:cXnxPWW+0.net
攻撃側が攻めないで塗ってスペシャル合わせて来たら厳しいかもしれないが
マルミサメガホンが居たら同士討ちになるしドリンクは役に立たないし
バリアも時間稼ぎにしかならず
混戦状況で強いソナーも2人じゃ弱い
トリカラの攻撃側のトーピードも弱いだろ？そういうことよ
マルミサメガホンが居たら同士討ちになるしドリンクは役に立たないし
バリアも時間稼ぎにしかならず
混戦状況で強いソナーも2人じゃ弱い
トリカラの攻撃側のトーピードも弱いだろ？そういうことよ
439 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-AX2X [126.33.141.72]) 2023/01/08(日) 15:24:05.98 ID:Q8KuDm+ap.net
>>428
ここまで言ってることひとつひとつに納得できないレスも珍しいな
ここまで言ってることひとつひとつに納得できないレスも珍しいな
433 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-76KN [49.98.73.183]) 2023/01/08(日) 15:22:10.13 ID:fIZCJxUEd.net
防衛より圧倒的に攻撃のほうが簡単だわ
448 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2a02-YtPH [27.134.134.18]) 2023/01/08(日) 15:26:45.41 ID:2gfKICpw0.net
チョウザメ防衛に比べたらクッソ楽なんだけど未体験多いのな
514 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 15:40:05.73 ID:fECHm6sI0.net
ヤグラが一定時間相手に乗られたらこっちが不利になって
こちらがその不利を取り返せないっていうゲームだったら
さすがに守れないと思うよ
こちらがその不利を取り返せないっていうゲームだったら
さすがに守れないと思うよ
515 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-AX2X [126.33.141.72]) 2023/01/08(日) 15:40:49.70 ID:Q8KuDm+ap.net
>>514
ほんとこれな
ほんとこれな
523 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3faa-NY/1 [106.73.9.160]) 2023/01/08(日) 15:42:24.79 ID:2qr6xnvd0.net
トリカラ防衛不利すぎだわ
1回やってもうやらん
1回やってもうやらん
533 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-DWwd [119.230.55.94]) 2023/01/08(日) 15:44:11.77 ID:vcEnGpgM0.net
>>523
前回の防衛に比べたら、滅茶苦茶温いけどな……
前回の防衛に比べたら、滅茶苦茶温いけどな……
528 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5729-p0km [210.203.248.235]) 2023/01/08(日) 15:43:19.64 ID:DuY99lai0.net
防衛の方が楽しい
536 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1bab-MGMo [124.142.236.51]) 2023/01/08(日) 15:44:34.88 ID:hZGHVzRK0.net
防衛だとX勢二人でリスキルだけで勝てるて配信者言ってた
724 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f3aa-keDU [14.10.131.3]) 2023/01/08(日) 16:24:27.06 ID:VV0a9AxT0.net
言うほど防衛不利か？二手に分かれて三分間2対2してたら勝てるやろ
733 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-NY/1 [106.131.63.3]) 2023/01/08(日) 16:26:32.89 ID:vWAeIDvqa.net
>>724
両方とも平均的に勝てるし今回は半々くらいに感じるけどね
両方とも平均的に勝てるし今回は半々くらいに感じるけどね
739 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a674-SPE+ [119.106.100.34]) 2023/01/08(日) 16:28:14.45 ID:fECHm6sI0.net
>>724
同じくらいの腕の2vs2が五分五分だとして、負けたときにリスクがあるのはどっち？
同じくらいの腕の2vs2が五分五分だとして、負けたときにリスクがあるのはどっち？
753 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f3aa-keDU [14.10.131.3]) 2023/01/08(日) 16:30:48.57 ID:VV0a9AxT0.net
>>739
すまん負けてなかったから考えから抜けてたわ
確かに防衛側不利やな
すまん負けてなかったから考えから抜けてたわ
確かに防衛側不利やな
774 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-v9us [126.33.98.253]) 2023/01/08(日) 16:37:09.23 ID:L8dN0nNOr.net
攻撃は自陣塗ってひたすらシグナル特攻仕掛ければいいけど防衛はどう守ればいいかわからんな
797 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-R2cY [106.146.73.100]) 2023/01/08(日) 16:43:38.19 ID:3+FhTciga.net
>>774
最初は自陣塗らなくていいよ
シグナル取ってからゆっくり塗ればいい
最初は自陣塗らなくていいよ
シグナル取ってからゆっくり塗ればいい
952 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1bab-F6wv [124.140.160.189]) 2023/01/08(日) 17:15:20.18 ID:s/hI/TAD0.net
防衛どう足掻いても勝てなくね？これ
962 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aaa1-MPCd [123.223.157.74]) 2023/01/08(日) 17:17:10.21 ID:NgJaaX4h0.net
>>952
地力で勝つしかない
地力で勝つしかない
530 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9ab4-g3h7 [133.203.173.128]) 2023/01/08(日) 15:43:27.61 ID:h4L5fWj+0.net
どっちが有利かで意見割れてるのはいいんじゃね
まぁ使ってる武器によるんかもしれんけど
まぁ使ってる武器によるんかもしれんけど
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25 件のコメント
シグナル分攻撃有利だけど防衛のほうが戦いやすい
6:4くらいで防衛側有利だと思ったな 中央と味方のカバーを意識すれば割と勝率安定する 攻めの方が難しかったわ
野良ソロでプレイしてるけど、攻撃側は余裕の勝率8割越えなのに守備側は1割届くか届かないレベルだから比較にならんレベルで攻撃側の方が簡単だわ
1度でもシグナル確保すればあとは脳死で塗りまくるだけで勝てるんだもん
いやそれはさすがに下手すぎやろ
防衛の金モデラーがめちゃくちゃ強い
敵陣行って塗って荒らしまくれる上にスプリンクラーで侵入できない場所塗れる。しかもナイスダマ持ち
攻撃側は対岸の味方が頼りない時にマジでどうしようもなく感じた
手前の二人を倒しても奥の二人にスペシャル吐かれたら無理
てかシグナル邪魔で真ん中通れないのウザすぎ
それは防衛も同じ、有利不利はあれどクソが混じった時の与える影響は攻防どちらもめちゃくちゃでかい
直近は攻撃70%防衛75%くらいだったから自分目線はバランス良く見えたけどガチで武器によるだろうね
でも意見割れるならやっぱり五分なんじゃね
2時間ほどやったけど勝率は攻めは10割防衛7割だったわ
圧倒的に攻め有利
まとめ内の462が言ってる通りだよ
防衛側は3分間一度でも全落ちしたら負けだし終盤に人数不利になっても負けだからきつい
今回に関してはまあいいバランスじゃねえかな
理想の動きが出来ればどっちがいい、みたいなのはあるかもしれないが、
野良では絵に描いた餅だし
防衛勝率100%なんだがなんで防衛不利なのかわからん
シグナル取らせずリスキルしてるだけで勝てるんだから圧倒的に防衛有利だろ
シグナル取られたら厳しくなるだろうけどまず取られんしな
むしろ攻撃側の方がリスキルしやすいのに何言ってんだ
どっちがリスキルしやすいかは状況によるとしか
個人的には今回のマップは防衛側の方がリスキルしやすい状況が多かったがな
攻撃側の方が圧倒的にリスキルしやすかったぞ
防衛のリス狭すぎてリス地塗ったら機動力ないブキは動けなくなってた
攻めが得意派
守りが得意派
五分派でフェスするか〜
すっげえ武器偏りそう
(チョウザメに比べて)防衛有利ってことだろ？
流石にこのルールで防衛有利になるのはマサバみたいな明らかなマップ優遇受けてる時くらいだと思ってるわ
両者がルール理解出来てる上位層に行くほど防衛が無理ゲーになるゲーム
弱い方の人ならそもそも攻撃側がシグナルとかなんだそれだから防衛有利なんじゃないかな
攻撃は9割勝ったけど守備は9割負けた
さすがにこの結果は極端すぎるけど
どこを見ても攻撃有利守備有利で完全に言ってる事違うから武器や戦い方によるんだろうな
今回はマテガイってこともあってか
守備側の方が勝ちやすかった
まあ攻撃側2チームのうち有効射程の短い方を
積極的に潰しに行ってただけなんだが
金モデ担いで行ったのに平均キルが9〜10という
防衛は狭いエリアでずっとキルしてないといけないからつまらない
ナワバリなのに誰も塗ってない場所があるの笑ったわ
防衛側で負けてるやつ死にすぎ定期
個人的に守備側の方が楽だった
攻撃は色の違う味方に邪魔されてシグナル取れないことが圧倒的に多くて嫌になった
スシコラ持って勝率攻撃65％守備55％の計60％だった
これでも攻撃側で前回ほど勝ってないと思うからだいぶバランス良かったよ
攻撃側がまともなら圧倒的に攻撃側有利だろ
一生挟める形になっててシグナル取れれば超有利なんだから
防衛側のリスがちょっとした高台でしかないから一度押さえ込めばリスキルし放題だし
防衛側も別に勝てない事はないけど一度崩れると立て直しが厳しい
そもそもこれ1位チームが攻撃側できると2、3位チームバカきつくね？
守備より攻撃の方がポイント取れるとか言っているのに1位チームも攻撃側できるとかバランス的にどうなの？
防衛は3分間守り続けないといけない
攻撃は2分ちょいくらいでスーパーシグナル確保すればいい
一回でも2デス3デスしたら防衛辛いから攻撃有利だと思う