1001: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
遮蔽物や逃げ場のある所でイカランプ点灯してるのを警戒してたらある程度の予測はできるから現行ウルショの性能自体は割と健全だと思う
どっちかって言うと万能選手のスシボトルに付いたのと見通しが良くて逃げ場のない3ステージが悪い
どっちかって言うと万能選手のスシボトルに付いたのと見通しが良くて逃げ場のない3ステージが悪い
1002:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
ほんとそれ
そんな基本的なことができてない層の声がデカすぎ
何回も言ってるけどウルショで破壊されるとこで防衛張るほうが悪い
そんな基本的なことができてない層の声がデカすぎ
何回も言ってるけどウルショで破壊されるとこで防衛張るほうが悪い
1003: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
めちゃくちゃ同意できるんだけどそれ加味してもパワー高くない？
スシボトルのポジション移動しやすさとかステージの構造とかで無理なもんは無理だし、ウルショ吐かせないとジリジリライン下がるしかない。
スシボトルのポジション移動しやすさとかステージの構造とかで無理なもんは無理だし、ウルショ吐かせないとジリジリライン下がるしかない。
1004: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
つかイカランプってすべてのスペで点灯するでしょ！
ウルショだけでなく、全部のスペでその発動が相手方に予測できるのであって、
皆同じ条件を持ち出してウルショOKなんて論としてどうなのよｗ
ウルショだけでなく、全部のスペでその発動が相手方に予測できるのであって、
皆同じ条件を持ち出してウルショOKなんて論としてどうなのよｗ
1005: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
誰が何と言おうとゲームバランスぶっ壊してるよ
やられる方が悪いってんならせめてステージ改修してくれよ
狙い放題だろどこにいても
やられる方が悪いってんならせめてステージ改修してくれよ
狙い放題だろどこにいても
1006:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
露骨にブキパワーが低すぎる奴が持ってるならギリ許される感じのSPを何故かブキパワーがクソ高い奴らが持ってるのがウルショへのヘイトを集めてる原因
スシとボトルはいますぐハンコに変えろ
スシとボトルはいますぐハンコに変えろ
1007: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
擁護派多いのってスシについてるからな気がする
↑
これだわ
下手なスシ使いはウルショ弱くなったら何も出来ないもんな
↑
これだわ
下手なスシ使いはウルショ弱くなったら何も出来ないもんな
1008: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
否定派が少ないっていう方が正しい。エナドリも飲まない・影にも隠れないで、2の弱い攻撃スペに慣れて甘えたプレイしてる自分を認められない人がウルショを否定してるだけ
↑
ウルトラチャクチにキレてる連中といっしょよ
↑
カニタンク・ジェッパに比べてウルショだけ異常にヘイト買ってる時点で、やられる側が甘えてるってだけじゃ説明つかないと思うが
↑
ウルトラチャクチにキレてる連中といっしょよ
↑
カニタンク・ジェッパに比べてウルショだけ異常にヘイト買ってる時点で、やられる側が甘えてるってだけじゃ説明つかないと思うが
1009: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
他スペと比較してリスク極小 最低必要練度小 キル性能大なんだからウルショ弱体化しないなら他の多くのスペシャル強化すべき
リッターの性能とかそういう話じゃないし、不快云々の話も的外れ
↑
同感で対リッターだからと言う擁護はよろしくないですね。それキューインがやってあげるから大人しくナーフされときなさいって。
リッターの性能とかそういう話じゃないし、不快云々の話も的外れ
↑
同感で対リッターだからと言う擁護はよろしくないですね。それキューインがやってあげるから大人しくナーフされときなさいって。
1010: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
強化前からそれなりに強かったウルショをわざわざ強化した理由なんて決まってるよ。
ス シ を 使 っ て ほ し い か ら
ス シ を 使 っ て ほ し い か ら
169 件のコメント
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テイオウってついてる武器考えたら数異常じゃね？
スシというかシューター環境をイカ研は頑張って作ってる
強SPを塗れる武器使ってぶん回すのが強い環境をシューター環境って言うのなんかすげー嫌だな
シューターが強いんじゃなくて特定のSPが強いだけじゃん
しかもその強いSPってのがウルショなの、このゲームが結局射程ゲーであることを物語ってて気持ち悪い
スプラなんて初代からずっとスペシャルゲーだし今更変える気もないんやろ
金タマコロコロトゥーンみたいにメインサブが終わり散らかしてるでも騒がれたのに、メインサブ優秀orトップクラスが持っていいSPじゃない
やっぱメイン格差あるならスペシャルの差で埋めるべきなのになんで弱い武器に弱いスペシャルつけたり、クソ痛いナーフいれるくせに、強い武器の強いスペシャルはナーフしないんだ馬鹿なんか
スシZAPシャプマ52全部強いからすごい
なんかわかる
クラブラのウルショは許せるけど
スシのウルショは許せん
ほとんどのウルショ武器が環境にカスりもしない中でスシが環境ド真ん中なのはメインが最強クラスだからに他ならないんだよね…
こんなに嫌われてるの見ると、ナーブはなさそうな気がしてきちゃうな・・。
スシ使われが必死に屁理屈こねてるのリッターと一緒で草
弱いメインに強いSPがつけば良いんだけどな
リッターと同じで不快なんだよな
遠距離で突然破壊されるのが
ウルショ以外のスペが弱すぎる
これ以外に言うことは無い
ウルショ以外を強くできないなら全部のブキにウルショつけるしかバランスを取る方法は無い
理想的にはメインもサブもスペもそれぞれ同じ強さにしてほしいわ
強いメインに強いスペをつけちゃいかん、という議論が不毛
52ナーフがない時点で、ウルショもナーフされないんだろうな…
さすがにスシボトルのスペシャルポイント増やすのはありそうじゃない？
ついでに52も。
ここまで大暴れしてしまった以上はゴリゴリにナーフしないと割に合わないぞ
ウルショ当たんなくね？なんで発動すると照準がメインのと変わるのか
お前照準通り飛んでくれないラインマーカーさんの前でもそんな甘えたこと言えんの？
相手基準だかはとしか…
相手基準だからとしか…
スシの影が薄かったからウルショ強化した説は割とありそうではある
まぁでも52ZAPシャプマに付いてても同じようにヘイト買ってただろうしメインが並み以上の強さのシューターなら何でも強かったと思うわ
×イカランプを見ない
△イカランプを見て相手のスペシャルが溜まっているかを確認する
○いつ相手のスペシャルが溜まるかを予測する
予測したから何？
超人でもない限り避けられないよ？
いや避けれるだろwww下手くそ低パワーかよwwwwwwwwwwww
事実は可哀想だからやめてあげてw
避けられない言う人って、予測したり感知をすばやくできないから自分にウルショが飛んでくるのを視認して初めて避けようとする＝それじゃ遅いから避けられないんじゃないかな。
このレベルではウルトラハンコもカモれずにむしろ逃げ惑うか虐殺されてそう。
いや避けられないよ、変なイキリやめて？
なんで上位帯でもウルショ強いか考えて？
上位帯ですらウルショ避けられないからでしょ？仮に気をつけてれば避けられるレベルのSPならなんで環境SPになってるのか教えてくれる？
イカランプ見てたらウルショの初弾避けられるなんて聞いた事ないわ
気をつけてもどうにもならないから強いんだろ
ちょっと考えればわかるしちゃんとこのゲームやってればそんなの誰でもわかるでしょ
いやー来ることが分かってる=避けるの余裕の名人様は仰ることが違う！w
ならマップ見れば塗っている敵の位置は分かるし、敵の位置分かるんだったらメインもボムも避けれるなぁ！ww
負け無しじゃん！いやぁ是非プレイ画面見てみたいわww
予想できる=避けれる ということではない
予想できる=対策が取れる ということだ
そろそろウルショが来るかもしれないから少し離れようor潜伏しようetcって上位の人でも考えてプレイしてるよ
まぁそういった行動を相手にさせる圧がある時点でスペシャルのパワーが高いんだけどね
対策してもなお避けるのに限界あるから環境SPなんだよなぁ
爆風2確の強さわかってれば予測していれば避けれるなんて思わないはず
てか予測できるなんて全てのSPに言えることだし
〉どっちかって言うと万能選手のスシボトルに付いたのと見通しが良くて逃げ場のない3ステージが悪い
ほんこれ
この2点とラグが治ればスプラ3に問題点の7割以上は改善するんだがな
ラグはサービス開始してから改善するのは厳しいのかもしれんが上2点が改善するだけでも半分ぐらいは不満減るのに逆な方逆な方にばっかり進んできてしまった結果が今って感じ
ボトルのウルショは回転率低いからどうでもいいけどスシはちょっと回りすぎ
スシは器用貧乏にな武器だからウルショがあるのは当然
スシが器用貧乏とか寝言も言うな口閉じて窒息で死ね
気持ちはわかるが怒涛の攻撃すぎて草
モデラーボールド「夜道に気をつけろ」
遮蔽物に隠れようが曲射可能と回転弾が壁裏にも当たる仕様が問題
曲射？ウルショはそもそも射程までいったら急に落ちるメインの弾道とは違うし上向き50度ぐらいが最大仰角射撃可能角度だからそこまで曲射として機能しない
回転弾が壁裏に当たる？むしろ壁に吸われることの方が多いです
お前どんだけウルトラショット下手なんだよ
エアプウルショの達人さんちっすw
>下手なスシ使いはウルショ弱くなったら何も出来ないもんな
ほとんどの性能が及第点、裏を返せば突き抜けた強みがないスシが使われているのはサブスペが優秀だから。
ウルショ弱くなるならスシ使う理由ないよ。
だったら100%ガロン系使う。
ウルショ避けられない層が文句言ってるよね
ウルショがあるからカニの先出しができない、とかでエリア杯の環境すら変わったのに、避ける避けないで強さを語る、その知能の低さは大丈夫なの？
避けられない層というか、
「ウルショが居ると俺が気持ち良くなれないから！」みたいな理由で叩いてる奴ばっかりなイメージ
「俺が気持ちよくなれない～」とかスシ使いが今まで散々やってきた事なんだよなぁ。
忖度やスシ使いのゴネ得で今の使用率トップのスシがあると言っても驚かない。
壁裏おみくじラグ巻き添えクソデカショットを避けろと言われてもね
バカだなー、みんな壁裏に隠れるの分かってるからそこに打てるようにこっちは練習してるの。
なんで当たる場所にわざわざ隠れるの？
練習しないと壁裏に当たらないの？
向いてないよ
天才くんは練習や下見なしで完璧に距離感がわかってすごいね！えらい！
俺はちゃんと準備して臨みたいから、よく敵がいる場所はどこからなら届くか、どこまでなら届くか事前に確認しているよ。
ウルショ批判は長射程が文句言ってるだけスシに遠距離スぺないとまじで弱いから
もうSPエナスタとウルショだけでいいよ
ウルショ叩きはチャージャー使いの陰謀
そもそも高台クソチャージャーをどうにかするために存在するSPなんだから強いままでいい
弱体化するならチャーも同時にしろ
ウルショのアッパーは失敗だったな
ここまで憎まれるクソSPになってしまうとは
失敗も失敗、大失敗だと思う
元々は「スペシャル界の良心」と言っても過言じゃないくらい塩梅良く完成された性能だったのにマジで要らん強化で台無しにしやがってクソが
今でも去年の7月の調整は失敗だったと思うわ
スプラ3をやり直すなら確実にあの段階から改める必要があるレベルで下の下な調整だった
ぶっちゃけシューター内の使用率バランスがシャプマ>スシだった事を除けば微ナーフの積み重ねと他のブキのアッパーの影響で徐々にシャプマトゥーンにかげりが見えて使用率がバラけ始めかけてた感じだったのに
あの7月調整のせいで一気にスシボトルとかに偏る歪な事になって台無しになったから3における一番の戦犯クソ調整だと思ってる
ウルショ強化は成功も成功の大成功
キルスペなんてヘイト集めてなんぼ
シャプマが問題でナーフ(カニだけ)してスクスロも下げて割と落ち着くかと思ったのに。そこから色々なブキに捌けていく筈だった、その間もなく2番手にいた同じポジションのスシウルショの超強化でいっきにおかしくなった。
あそこでリッターだけナーフしてれば使用率1位とは言えスシへの一極集中は遥かに緩くはなってた。
そもそもシャプマもスシも同じポジションなのだからシャプマがスシに代わっただけ、それ以外はメタ等の変化も何も無い。一部シューター類にも露骨な忖度で意味のない強化もされる。
そりゃくだらな過ぎてユーザーも呆れ激減もする。
長射落としたついでの余った球でワイプみたいな展開になるのが一番しょうもない
下手な人はどうかわからないけど、ウルショをスペ合わせなしに打つ時はだいたい複数人を抜けそうな時に発動するから、ついでではないことが多いよ。
リッター対策にせよ○○できないお前が悪いで離れていくのって任天堂が一番顔色窺ってご機嫌取らなきゃいけない層だよね
リッターと同列にするのは無理がある。味方に来た時の負担がスシとリッターじゃ全然違う。
メインのリッターとSPのウルショを同列にするのはそりゃあ無理があって当然だろ
そもそも引き合いに出されてる時点でリッターは異常だけど
発動したら確定でリッターが爆散するスペシャルならともかく雑に撃って短中射程なんかやりｗが出来るSPなんぞいらんわ
リッターと一緒にさっさと存在ごと消せ
多くの人達が使ってるシューターに強いスペシャル付けるのやめろ！
てか3はシャプマからはじまってシューター超絶優遇してんの馬鹿でもわかるじゃん
いまさら何言ってんの?????????????????????????????
シューターが優遇されるのって何がダメなの？
リッターと違ってゲームの主軸になる武器なんだからいいじゃん
そもそもこのゲーム長射程強すぎてSPでしか対抗できないからSP沢山撃てるシューターが強くなるの当たり前
強SP持ち長射程か強SP持ち塗り強い武器かジムロングみたいなメインぶっ壊れ武器しか人権ないよ
チャー優遇は気持ち悪いけど基本的な性能してて人気もあるシューターが強いのは当たり前
そこにメタとなる対面強い武器が居て、さらにそれのメタが居て三竦みくらいになるのが健全
まあステージとかリッター鉛筆とかのせいでそんなバランスは壊されてるし、ウルショみたいな壊れSPが出てくる
シューター以外で死んでるブキ多すぎるから3の方向性のシューター優遇は全くもって何も良く無い悪だよ
スプラはシューターしか使えない奴が勘違いしてるだけでシューターだけのゲームでは無いので
シューター以外が死んでるのはシューターのせいではないだろ
シューターが他の武器を殺してるんじゃなくて今はシューターかメインぶっ壊れてる武器しか生き残れないんだよ
リッター鉛筆を筆頭に長射程に触れなさすぎて、長射程がほぼ全ての武器のメインを殺してる
他の武器はSPで対抗するしかなくて、それを1番できるのがシューター
シューターを優遇した結果他武器が死んだんじゃなくてシューターしか生き残れなかっただけ
だから今のシューターが強い環境になるのは当たり前
そもそもこのウルショ環境でもなおリッカス鉛筆が強武器として生き残ってることの異常性を考えてほしい
いいえ
シューターを優遇することにイカ研がリソース割きまくって他を疎かにしてまで意図的に優遇した結果なのでシューターが悪です
お前いつものシューター優遇優遇言ってるリッター使いだろ
頼むから黙っててくれないか
はいエアプ
シューター優遇は2からずっとやってます
スシにウルショは１からの伝統だからな
まぁ必要ポイント上げたらいいんじゃない？
ウルショの初弾とか絶対避けられないんだからイカランプがどうのこうのみたいなマウント取りたいだけの上手ぶりコメントやめてくれ
せいぜい相手ウルショ溜まってるからウルショ持ちの位置確認しつつ警戒しておくくらいが限界で、イカランプ見とけば確実に避けられるなんてことはないぞ
まず試合開始時に編成を見てウルショがいるから警戒しないとなとかエナスタいるからエナスタ前に倒したいなとかの方針を決める
もちろんスペシャルだけじゃなくてメインサブも全て考慮する
やられる時はやられるが警戒しておけば当てられる確率は格段に下がる
ウルショポイントとしては打開抑えのここ一番の場面で破壊するのが基本だからそういう状況では警戒してウルショ持ち索敵したりする
まあここ一番の場面でスペシャルを使うのはまあウルショに限った話ではないけど
あとは相手にウルショいるけどなんかウルショ長い間見てないなみたいな時も警戒が高まる
なんでそんな長文で当たり前のこと書いてるの？
そしてだからなに？
ウルショは避けられないけど
受け手判定だしチャージャーレベルの弾速でもないから普通に避けられるが？
はいエアプ
避けれません
もし避けられてるなら相手のウルショが下手なやつしか居ないパワー帯にいるだけ
ウルショの初弾は反応間に合わないなんてかなり前から言われてるのに
イキリか政治か知らんけど意味不明なこと言わないでくれ
直撃喰らわなくても爆風2発でデスするのに安定して避けられるやつなんか居ないわ
メロンでもウルショ喰らう時は喰らうから、もしそれがただのイキリじゃなくてほんとに安定して回避できてるならXP5000目指せるよお前
誰も安定して避けられるとか言ってなくね？
自己解釈し過ぎ、あえて極論に昇華させて自分で勝手にイライラしてない？
喰らう時は喰らうとか全部そうだろ、自分も当たり前のこといってんじゃん。
安定して避けられないなら、普通に避けられるなんて言うなよ…
それ避けてんじゃなくてたまたま当たってないラッキーを引いただけだよ
回避できたりできなかったりで安定しないなら避けられるとは言えないだろ
普通にウルショ当てられてるやつがウルショは気をつけとけば回避できますって言ってたらん…？ってなっちゃうよ
これそれぞれ何使いなのか見てみたいなー
長射程使いでウルショ叩いてるやつ居たらおもろい
ブレ強化したブキ戻していいと思う…
スシはプライムと錯覚するほど先端強すぎるわ
メインだけで52以外の短射程絶滅させられる
撃ち合いヘタなフレンドがスシ使い出して、メインで撃つより、適当にウルショ撃ってる方が簡単にキル取れるって。スペ増スシとかも居るし、終わってんなこのゲーム。
ウルショもカニもジェッパもテイオウもSRもスピナーも全部消えちまえ。それで敵が居るピン追加して、ボトルの連打とジェットの射程を一緒すれば全て解決。剥奪武器はサメかハンコかスミナガ配ってりゃ暴れる事も無さそうだし。
またアプデまでエペでもやるか。こんなゴミゲーム時間の無駄
色んなギアの多様性があっていいじゃん
ある人はゾンビ特攻、ある人はバランスで色々積む、ある人はスペ増で戦う、色んな使い方があっていいと思うけど
正直自分は短射程シューターはあまり使わないが苦手な人だったり初心者が楽しめるように短射程シューターのパワーが高すぎることに関しては多少黙認してる
それに便乗して中級者以上の奴らが短射程シューター持っておきながら被害者面してるのを見かけると鼻につくときはある
ウルショに文句言ってる層って後ろで芋ってるだけの長射程じゃないの？
自分が唯一死ぬ可能性のあるSPだから排除しろと言ってるだけ
前衛はウルショなんて全然怖くないからな
ウルショで死んだ回数よりサメやハンコで死んだ回数の方が多いはずだ
同じ長射程SPでも短射程視点ならカニの方がよほどキツいしな
だなぁ、正直長射程が自分への脅威を排除しようと政治してるようにしか見えん
長射程自体が味方にとってよっぽどお荷物で脅威なのを理解してないんだな
2のハイプレと比べてどっちが不快かって言ったら、ハイプレで焼き殺される方が不快だっただろ。
ハイプレ云々関係で文句言ってる奴はおそらく3からの新参者かその流れにあやかって知らないフリしてるカス
世界大会E3の決勝の英語解説を覚えているか？
「スプラトゥーンってどんなゲームなんだい？」「ハイパープレッサーをたくさん撃った方が勝つゲームさ！」
「hahahaha! その通りだ！」
スプラ3のウルショはまだそのレベルの評価にはなってないな。
ハイプレ使う方はめっちゃ楽しかったけどな、開幕14秒第一射で最低一人はもっていく
ホッケとか52デコのカーリングハイプレでやりたい放題だったろ
ボトル「そうだな！スシを早く弱体化しよう！」
チー牛『ボトル「そうだな！スシを早く弱体化しよう！」』
短射程シューター内で無限にメイン性能をインフレさせて歪になってるのはある
ウルショやスシが悪いじゃなくて、産廃スペシャル多すぎて、活躍できないブキが増えてるだけなんだよなぁ
全部のスペシャルを同じくらい強くするのはまず無理だから、スプラ4から産廃スペシャルは抹消でイカ、よろしく〜
健康第一
まあリッター流行るよりマシやろ
スシみたいな使い勝手のいいブキについてるんだからじゃあ自分も担げばいいじゃん、で終わりなんじゃないの？
メイン自体、強ブキ弱ブキがあってじゃあ強ブキを担げばいいじゃんで話が終わるのなら強SP弱SPあったら強SPのブキを担げばいいじゃんで終わらせられるだろ。
モデラーじゃガロンに勝てないのならガロン持てばいいじゃん、とデコイでウルショに勝てないのならじゃあウルショ持てばいいじゃんと何が違うのか。
じゃあ弱い武器はそもそも実装するなよ
自分が使っても味方は使わないから問題なんだろうが
自分がウルショ持っていったところでドラとか金モデとかもみじみたいなカス引いて相手がスシスシ52ボトルとか来るストレスと隣合わせなわけよ
弱い武器は消すか強い武器を淘汰するかで、明らかにウルショが群抜いて糞だから文句言ってるの分かる？？
あとウルショ環境長過ぎるから見栄えも悪いし飽きも来るからマズいんだわ
なんで自分のウルショは暴れられない前提で語るのさw ウルショって強くて暴れられるはずじゃなかったのか。地雷が勝率悪い理論と一緒で、自分がウルショを担げば「必ず」自分のチームにウルショ持ちが一枚いる事になるんだからウルショの枚数が相手よりも同等か多くなる確率は高くなるだろうさ。それなのになんでストレスを感じてばかりになるんだろうね？w
自分のウルショが暴れられずウルショ使われになってるのは味方のせいじゃないでしょ？
マジでウルショ避けられるって意味不明なこと言ってる馬鹿はなんなの？
避けられないから強いってこと理解してる？
なんでウルショが環境SPなのか考えろよ
初弾があのスピードで飛んできて、かつクソデカ爆風で2確の弾が3発飛んでくるのが強いから評価高いんだろ
イカランプがどう予測がどうってエアプが上手い人のプレイ想像して書いてるとしか思えない
ちょこぺろだろうがメロンだろうがウルショ当たる時は当たるぞ
お前がウルショ安定して避けられるくらい超人的な反応とPS持ってるなら世界取れるから頑張れよ
安定して避けられるレベルになったらゴミスペだが何言ってんだこいつ
ある程度避けられて当たることもある適切なパワーなのが現状
全て安定して避けられるのが当然みたいに思い込んでるのが頭悪い
ウルショが適切なパワー…？
ある程度ってどの程度か知らんが、使う方が上手ければ相手の位置割れてればかなりの精度で当てられるよ
避けられたなら、それはどちらかと言うと相手が外しただけ
＞全て安定して避けられるのが当然みたいに思い込んでるのが頭悪い
これに関しては同意
ウルショ避けられるってなんのイキリか知らんが頭悪すぎる
なんでウルショが強いのか考えてほしい
気をつけてれば避けられるSPは環境SPにならない
＞安定して避けられるレベルになったらゴミスペだが何言ってんだこいつ
いやだからそう言ってるんだが
やたらウルショ避けられるって言ってる奴居るからそれを否定してる
突っかかる前に日本語ちゃんと読んで？
そもそも全て避けられるって意図でウルショ擁護してる人達は言ってないだろ
もしそういう意図で言ってるなら警戒されたら絶対に当たらないし弱いみたいな表現になる
君は自分に都合の良いように解釈して揚げ足を取ってるだけ、それか単純に理解能力が低いかのどちらか
俺も安定して避けるを=全て避けるなんて言ってないんだけど…😅勝手に都合良く解釈してるのはどっち？
サメやハンコでさえ100%完璧に対処できる人間は居ないんだからそもそも全て避けられるかみたいな意味のない極論やめてくれ
お前もウルショ避けられるって言ってる奴の意図を勝手に汲み取ってるけど、そいつらイカランプ見て予測・警戒しておけば避けられると言ってるよね？
警戒すれば当たらない、を警戒すれば対処可能って読み取るの間違ってる？そんでこの主張は間違ってることをウルショの流行り具合が証明してると思うんだが
最速33Fで発射される弾はイカランプ見とけばどうにかなるの？
じゃあなんだ安定して避けるってのは80%程度以上避けられるってことか？
結局のところ結論は変わらない
“安定して避けられる”ようになるような性能になったらその時点でウルショはゴミスペ
議論の結論が変わらないところでの揚げ足取りくだらなねぇからやめた方がいいよ
論点ずらしでしかない
意味の無い極論？お前みたいな馬鹿には極論の方がわかりやすいだろ？なら意味あるじゃねぇか
結果、極論ってのもお前にしっかり伝わってるしね
どういう状況想定してるのか知らないけど33f発射+距離+弾速+受け手判定なんで普通にある程度避けられるけど
なんならわざと姿晒してウルショ釣るまである
人格攻撃ばっかりで反論になってないよそれ、俺の言ってることに答えてくれ
揚げ足取りに固執してるのもお前だし
じゃあ聞くけど警戒してれば避けられるってのは何%避けられるって話なの？警戒してたら避けれたり避けれなかったりまちまちな状態は「警戒してたら避けられる」とは言わないよね？
お前の言うある程度避けられるってのはどの程度でそれは警戒してたら避けられると言えるだけの頻度なの？まさか警戒してたらたまに避けれたりすることを避けられるとは言ってないとは思うんだけど
なんでお前みたいなガイキチの言ってることに答えなきゃならんのか教えてくれ
会話になってない反論風人格攻撃からの反論すら諦めたガイキチ認定ですか
お前言ってることずっとめちゃくちゃ過ぎ
会話も成立してないし
まともに議論したいならまず最低限このゲームやって、それから落ち着いて会話できるようになってくれ
ウルトラショットが警戒した程度で対処できるSPならこんなに環境荒らしてないんだわ
ちょっと考えりゃわかる
マップ、状況、敵との位置関係、敵の強さ、自分の取る選択によって変動するしその振り幅も大きいから一概には言えないね
一般的に多い場面を考えると警戒できていれば多少低く見積もっても回避率60%くらいはいくだろうね
あと一応補足しておくと安定して避ける云々の下り避ける側視点、ウルショ側視点同時並行で話してるから混同しないように頼むわ
その60%って数字はどうやって算出されたんだよ
根拠を頼むわ
なんかデータがあるのか、ただの感想なのか
そんなん俺が回避率0%ですとか100%だろとかってガイジかましても通っちゃうじゃん
てか仮に60%が正しいとして、回避率が40%ってめっちゃ喰らってない？もし60%引いて生存したとしてその時爆風当たってて2発目or3発目の直撃もしくは爆風喰らったらデスするんでしょ？かなりの高確率でデスじゃん
生存の条件が初弾で60%引いて直撃避けてかつ残り2発の直撃も避けつつ爆風喰らっていいのは1回だけってもう避けられないじゃんそんなの
回避率は3発撃ち終わったあとの生存率としての確率で考えてる
あと”一応低く見積もって”60%だからね
“ある程度避けられてる”のは俺の中でどれくらいなのかって話だったけどデータだのなんだのでまた揚げ足取りで論点ずらししてるしね
ごめん会話にならないかも
なんのデータも根拠もない60%って数字には価値がないと思うんだ
それってただの体感のおぼろげながら浮かんできた数字ってやつでしょ？
それに対してデータや根拠を求めるのを揚げ足取りだとか論点ずらしっていう人間とは会話にならないかも
回避率の定義も明らかにせず話してそれに突っ込み入ったら後出しで定義し直す(そもそも初弾の話だったのに説明もなしに3発総合の回避率の話突然出すな)のも、低めに見積もってとかいう保険かけるのもずるい
数値出すなら根拠となるデータを出せよって話
これを揚げ足取りって言うならもう馬鹿すぎて議論は無理だ
揚げ足取りの論点ずらしで逃げね…
やっぱり思った通りただのクソ野郎だったか
いや逃げてるのどっちだよ
完全に論破されて言い返せなくなったら反論もせず揚げ足取りだとか論点ずらしとか一方的なレッテル貼りに逃げてるのお前じゃん
なんの根拠もない回避率60%って数字に対して、それの正確性を問われたら揚げ足取りだー論点ずらしだーって馬鹿かよ
反論するならその60%が正しい数値だって証明をするか、そもそもデータや根拠が必要ないことを証明しろ
反論から逃げてレッテル貼りって議論において話にならない最低レベルの行為だからやめた方がいいよ
お前の中でのある程度避けれるはどの程度？ってお前が聞いたんだろw
それに対して俺が60%程度と答えた
それでデータは？ってアホかw
お前が俺の中では聞いたんだろデータもクソもない
むしろデータを示さないといけないのはお前
警戒した行動を取ってる時に60%以下で避けられないというデータは？
警戒してる時に避けられないという根拠は？
＞一般的に多い場面を考えると警戒できていれば多少低く見積もっても回避率60%くらいはいくだろうね
え笑？これってウルショの回避率は60%ですって話じゃなくてある程度避けられると判断する基準の話なの？だとしたら伝えるの下手すぎない笑？
まあ勘違いしてたのは悪かったから話戻すと、じゃあ次に60%は避けられると言うには適正な回避率なのか？と、実際に60%以上避けられるか？って話になるけどもうずっと避けられる一点張りされそうで嫌だなあ笑
避けられない根拠についてはフレームの話の所見てよ
フレームのこと理解できるなら、人間には反応してから回避行動間に合わせるには無理だってわかるはずだから
回避率60%って君、それ避けれてるとは言えないやん
1試合に5回打たれたら3回は避けられても2回はキルされてるってことでしょ？
それでウルトラショットはイカランプ見て予想すれば避けれますって言われてもいや当てられてるやんとしか
予想しててもそんだけ当たるのに情報過多で警戒しきれてない時とか、避けられない状況もあること含めると相当当たってるよ
じゃあまずお前の安定して避けられる確率とある程度避けられる確率を教えてくれや
あと一応”低く見積もって”60%って話で本当なら70%以上と言いたいところなんだけど自分の感覚との狂いも考慮して低く見積もって60%って話をしたからそこのところもまあ考慮してね
情報過多で警戒しきれてない時とか、避けられない状況もあること含めるとってなんだ？
今は警戒してたら避けられるよねって話だったはずだが？
論点ずらしやめてもらえるか
普通に避けられるって言うなら80~90%はほしくね？
サメの後隙は狩れるって言ってる人が10回やって3回とか4回も失敗してたら嫌だよ
せめて失敗は1~2回、できれば0回に抑えて欲しい気がする
安定云々て言うなら、ミスなくやれば特に問題なく対処出来てほしい
てか避けられる≒安定して対処できるってことじゃないん？なんかめっちゃ保険かけて低く見積もってとか言ってるけど、避けれるって言うなら毎回避けてほしい
警戒してる時限定って条件で4割も当たるならそれ避けれるとは言わねえだろ
普通に避けられると言うならってなんだ？俺が聞いたのはある程度避けられる確率と安定して避けられる確率だが？
なんかそれっぽく言って誤魔化して逃げないでくれよ
3発撃たれた後の生存率70%以上なら一発一発の回避率は一旦幾らになるんだろうね
もちろん70%以上なんで人によってはもっと高い生存率を出すことも普通に可能
回避率の話って避けられると言える判断基準の話じゃなかったの？
結局これくらい避けれてますって話なの？
ならやっぱりデータと根拠くれよ
70%以上避けることも可能って話の根拠は？
てかいつの間にか60%が70%以上になってるし笑
結局お前は警戒してる時はウルショを70%避けられるの？
＞“安定して避けられる”ようになるような性能になったらその時点でウルショはゴミスペ
その通りだよ、そうじゃないからウルショは強いんでしょ？つまり避けられないから強いんだよ
なんでイカランプ見てたら〜って言葉が出てくるの？その避けられるは何%ってことなの？
それは警戒できていない状況などリスク回避の行動を取ってない場合も含まれるから当たるよね
避ける側視点で一般的に多い場面を想定するなら多少低く見積もっても回避率60%くらいだね
揚げ足取りって言葉最近覚えたのかな？
揚げ足って何？ファミチキのこと？
ファミチキは胸肉だから揚げ胸な
弾見てから回避に移行じゃ回避不可能だから発射前に既に回避行動を取ってないといけないわけだけど33Fは短すぎる
人間が反応するのに理論値で必ず0.1秒以上かかるのに、33から人間が発動音聞いて視認してからイカ移動始められる時間引いたら猶予何F残ると思う？その猶予F+着弾までのほんの僅かな時間がウルショの攻撃判定から逃げ切るのに十分な時間あるとは思えんな
避けられるのはワンボタンで回避行動できるスライド武器くらいで、その他はかなり相手が下手とかすぐ近くに遮蔽あるとか相当避けやすい条件が整ってないと無理
初弾は避けられないと言うが逆に初弾は自分以外のところに撃ったのを視認して2発目なら避けられるのか？もちろん避けられるよね
まあなんか事故って当たるとかはあるかもしれないが基本は避けられるよね
なぜかウルショを警戒して動いてるから避けられてる
もちろん初弾と2発目ではそもそもの状況が違うから全く同じ状況を適応とはいかないがそれでも似たような駆け引きはできるね
いや初弾と2発目~だとわけが違うだろ
何の意味もないよその話
2発目当たらないのは警戒してるからと言うか初弾見て既に安全な場所に逃げてるからだろ
2発目だろうと身体晒した状態で発射見てから避けるっていう意味不明な条件なら避けるの無理だよ？
そもそも初弾以降の連射には最速でも55Fかかるから初弾とは本当に話が違う
そんなこともわかってないならこの話できる土俵にも立ててないと思う
小足見てから昇竜余裕でしたっていうウメハラですら無理だと否定する、人智を超えた反応速度でウルショ避けてるんだよ
いや普通に大してかわらない
状況として大きく変わるのは時間経過で即スペシャルで終わるかどうかの違いくらい
そこを加味して駆け引きをすれば良いだけ
基本ウルショはリスク少ない状況で撃ちたいスペシャルだからもったいぶることはあまりないしな
あ、ゲーム理解が低いんだね
ずっと的はずれなこと言ってて怪しいと思ってたけどそのコメントで確信した
このゲームちゃんとやってるやつはウルショの初弾と2発目3発目がたいして変わらないなんて絶対思わないから
まず議論をしたいなら最低限の知識をつけた方がいいよ
最速33Fで発射される初弾と、最低でも33+55Fかかる2発目以降が大して変わらないって感覚はエアプとしか思えない
初弾とそれ以外がたいして変わらないは嘘すぎて草
いつ発動するか完全ランダムイカランプステルスウルショならそうなるねー(棒)
だからこんだけ論破されてなんでイカランプがーの一点張りでいけると思うんだよ
イカランプ見て警戒してるという条件で、発生早い初弾と、初弾+後隙の時間があってから飛んでくる2弾目じゃ話違うって本当にわからないの？
避ける側視点、何発目が自分に飛んでくるかは正確にはわからないんだから初弾だろうが2弾目だろうが音聞いた瞬間同じタイミングで逃げ始めてるわけで、初弾が飛んでくるまでと2弾目までじゃ明確に時間差があるんだから条件が違いすぎる
これ理解できない？
すまん忘れてたわ
ウルショの初弾と2発目で他にも大きな違いがあったわ
初弾が見えないと警戒できないのが当たり前の人と初弾が見える前から警戒できる人がいるんだった
初段が見えないと警戒できないのが当たり前の人の場合は確かに初段と2発目で大きな違いができるね
いやだから警戒がどうのこうのの一点張りでここから逆転するの無理だって笑
なんでそれで言い返せると思ったの？
ウルショの初弾と2発目じゃ全然違うでしょ？まずはそれを認めて笑？もしくは本当に理解できないくらいゲーム理解度低い？
初弾が飛んでくるまでと2発目が来るまでじゃ明確に時間が違うんだから、回避が間に合う猶予も違う、ここまでは理解できるかな？
警戒してても音聞いてから初弾来るまでに逃げなきゃいけないのと、音聞いてから初弾の発生+後隙+2発目の前隙+2発目来るまでの時間内に逃げなきゃいけないのは条件が違う
警戒警戒って馬鹿じゃねえの笑
そうだねー、初弾と2発目だと警戒できない人が引っかかる確率が変わるねー(棒)
初弾見てるのに警戒できない馬鹿はいないからね
いいから早くナーフしろや
せつかく流れ作った試合でもウルショ事故で壊されてつまんねーんだわ
みんな、リラックスしよう
なんか議論してるけど、ウルトラショットがもしイカランプ見てる程度で躱せるなら今こんなに暴れてないでしょ
王冠帯ですら最強SPなのが答えじゃね？
もしウルトラショット避けれたとしてなに？って話もあるし
対面中に飛んでくる弾は避けるの不可能だから射程考えるとカバー性能最強だし、ヤグラやホコへの攻撃性能も最強、リスキルにも使えて射程あるから抑えもいける、打開もできる
ここら辺無視して避けれる一点張りでネガるの無理あるよ
てか避けれんし
あれ、単発でコメントしたつもりがなんか返信になっちゃってた
すまぬ
今度やったらぶち◯すぞ！
誰が言ったか問題になるからそういう発言やめてくれ
荒れてんなぁ ナワバリ速報あんま覚えてないけど、ハイプレのときもそうだったな…
これだけ荒れててウルショ側の主張折れてないからウルショ側が大体正しいんだろうな
前にも言われてたけど結局嫉妬だったりで文句言いたい奴が騒いでるだけなんだろう
めちゃくちゃウルショ側の自演くさいコメントで笑っちゃった
ウルショ側ってのが何を言ってる人のことかわからんけど
自演？そんなわけないだろ
いちいち自演する必要が無い
むしろ枝主が自演じゃないか
ウルショに難癖付けて自身で荒らしておいて荒れてるからハイプレとウルショが同一のようなものというような雰囲気を出して遠回しに主張する自演に感じるね
発言にそういう意図がないにせよ勘違いを生む可能性もあるから先にしっかり否定しておいたまで
まあなんでもいいけど笑
ウルショ側ってのがウルショネガってる側のことだとしたら、ここのコメント見てネガってる側が正しいとは思えないかな
結構マジレスされてるし、そもそもどんだけネガってもウルショ強いって事実は変わらないし
文脈からしても常識的にもウルショ側ってのはウルショを擁護してる側でしょ
勘違いするフリして白々しい
まあ印象操作頑張ってくれや
ウルショネガをウルショ擁護って言わないでほしい
実際コメ主も(俺)ウルショ金バッジ持ってるけど、バケツとか使ったら、イライラするし、俺は肯定派でも否定派ではありません。代弁してくださった方あざす。
ウルショの始動音を大きくしてほしい
ウルショの射程外で発動されると音が聞こえない
で移動してきてのウルショ
イカランプ見ても一発でも撃ってくれないとどこから来るのかわかんない
鼓膜が破れるほどの大音量にしてプレイヤー全員カタワにしようぜ！
ウルトラショットそんな簡単に避けれたら弱いじゃん
でも今強いじゃん
そういうことでしょ
だからそうなったら弱いと言ってるのがウルショ側だし、結果として避けられないとおかしいみたいな主張になってるのがウルショに文句言ってる奴らねある程度避けられて当たることもある適切なパワーってのが現状って主張だけど
ウルショ側は
ウルショが適切なパワーってスプラ3やったことないの？
適切なパワーのSPは最強SPにはなれません
「ウルショ＝一番人口の多いスシ使い」
これが荒れ様の答えでしょ。
リッター使いと本質は変わらん。
おい、ウルショガイジ
上のツリーごちゃごちゃで訳分からんからこっちで聞くけどお前の主張は
・ウルショはイカランプ見て警戒しておけば避けられる
・初弾だろうと警戒すれば反応は間に合う
・ウルショの初弾と2弾目はたいして変わらない
・ウルショは適切なパワー
であってるか？
違うよ何読んでんだよお前読解力大丈夫か？
・俺のイカ臭いウルトラショットがお前にぶっかける
・ケツアナのキューインキで全部吸ってくれ
・その後一緒にコーヒー飲んで夜明けを見ようね