1001: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
「エンジョイ勢」って言葉が怖いのは、
ゲームを一緒にクリアするために、次こうしようみたいなこと言うと
「エンジョイ勢だからそういうのやめて」
っていう、
“攻略するための発言を咎められる”
ゲームが一歩も進展しないクソみたいな時間が生まれる。
これを
「エンジョイ・ハラスメント」
と呼ぶことにしよう。
ゲームを一緒にクリアするために、次こうしようみたいなこと言うと
「エンジョイ勢だからそういうのやめて」
っていう、
“攻略するための発言を咎められる”
ゲームが一歩も進展しないクソみたいな時間が生まれる。
これを
「エンジョイ・ハラスメント」
と呼ぶことにしよう。
「エンジョイ勢」って言葉が怖いのは、
— ハンドラ (@HunDra_YouTube) June 19, 2024
ゲームを一緒にクリアするために、次こうしようみたいなこと言うと
「エンジョイ勢だからそういうのやめて」
っていう、
"攻略するための発言を咎められる"
ゲームが一歩も進展しないクソみたいな時間が生まれる。
これを
「エンジョイ・ハラスメント」…
1002:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
でもそういう人らに限って｢上手くなりたい｣とか言うんですよね〜😅
都合が悪くなったらこっち側の事をガチ勢だとか言ってくるから？？ってなります🤣
都合が悪くなったらこっち側の事をガチ勢だとか言ってくるから？？ってなります🤣
1003: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
というか、自分がやりたい時にやるのがエンジョイ勢なので、イニシアチブ握られることに抵抗があるだけだと思いますがいかがでしょうか？
↑
一般的にはそれを身勝手や自己中と形容しますね
↑
オフラインでどうぞ
↑
一般的にはそれを身勝手や自己中と形容しますね
↑
オフラインでどうぞ
1004: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
その逆もしかりなのわきまえてないから揉めるんだろ 正解知ってて上手い方が正義なわけじゃないぞ
1005: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
プライドばっかり高くて行動の伴わない人の常套句ですからね、エンジョイ勢
クリアする気がないなら最初からそう言ってくださいよー、ってなります
クリアする気がないなら最初からそう言ってくださいよー、ってなります
1006:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
他人にずっと攻略法を指示されても楽しめないでしょう。一度や二度なら良いと思いますが。
ウデマエやランクの違う人と楽しみたければ、相手に指示せず自分がキャリー出来るくらいの実力差がないと一緒にやらないほうがいいでしょうね。
ウデマエやランクの違う人と楽しみたければ、相手に指示せず自分がキャリー出来るくらいの実力差がないと一緒にやらないほうがいいでしょうね。
1007: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
エンジョイの定義が
「攻略して上手くなること」か
「みんなでわいわいすること」かの違いがあるから、言葉分けて欲しいですよね
「攻略して上手くなること」か
「みんなでわいわいすること」かの違いがあるから、言葉分けて欲しいですよね
1008: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
「エンジョイファシスト」って呼んでましたが、いらっしゃるんですよねえ。完全あるある話です。
1009: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
こういう考えになる人間って、悩んで考えて努力することが楽しいのに、データとか攻略wikiの知識をどっと流し込んで「これが最適解です、指示通りに行動してください」って言ってくる指示厨だもん……
1010: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
お前の勝手なコーチングが邪魔だから出しゃばらないで、をマイルドにした言い方なんじゃないの
81 件のコメント
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単純にアドバイスの仕方が厚かましいだけじゃない？
方向性が合わないなら一緒にやらない方がいい
やるならどちらかが折れるしかない
これは友達だからとか恋人だからとか関係ない
それは同意だし、自分が強いから正しいからと押し付ける奴は反省すべきだと思う
でもイカ研に対する不満や苦情や改善要求に対しても「押し付けるな！わたしは楽しんでる！頭おかしい奴がいますがイカ研さんいつもありがとうございます！」とか言ってエンジョイ()視点で擁護する奴ら死ねと思う
こういう奴らに限って無責任に綺麗事でマウント取るだけとって、飽きたりつまらなく感じたらスッと辞めてく
ゲームシステムはあくまでもまともであるべきだしエンジョイ勢がいいと言ってるからいいってのは甘え
地獄みたいな話題
勝ち取りたい！！ものもらい！！
無欲なパーカーにはっなっれなっい！！
それでっ！君は！インド洋♪
自分の思い通りに動かない奴が気に入らない勢と
自分に干渉してくる奴が気に入らない勢
どっちが嫌かってと俺の言う通りにしろおらぉ！って言ってくる奴
例えば大会とかで勝つのが目的ならお互いに良いとこ悪いとこ話し合うのは大事だけど
普通にゲーム楽しもうぜーって時にいちいち指示されると萎えるわ
「勝つためにはそれをしろ」と強いる方が逆にファシズムなんじゃないの？
そもそもお互い同じ立場の人間なんだから自由意志に基づいてお互い自由に行動ができる。なのに「他人を強制できないのがおかしい」と考えるのがおかしくて、自分の思い通りにならないのはハラスメントだ、ってのはどうかしてる。
相手を納得させられないのは納得させられない自分の問題で、反論されてぐうの音も出せないのは自分のせいじゃん。
淫行系配信者「エンジョイしよう（吐息）」
ならコイツはガチハラスメントだな
エンジョイ勢って言葉は下手くその免罪符にはならんからな
ワイは2500のエンジョイ勢だけど
利敵して連敗、真面目にやって連勝を繰り返して
1800〜2500を行ったり来たりして楽しんでるよ^^
急な自己紹介ありがとう
エンジョイ勢「あーあ、負けちゃったw 次も頑張ろう^^」
自称ガチ勢「クソ味方！◯ね！ボケ！カス！（イライラ）」
結局はそれぞれ友達を選んだら？という話。でも中にはエンジョイ勢(自分より下手)と一緒にゲームをすることで優越感を得たいという欲望を持った(しかも無自覚)厄介なガチ勢も存在するのでそこが面倒。
配信者の配信に行って粘着する子とかおるね
で上から物申すやつ
自称エンジョイ勢という名の自己中プレイヤー
何でそんな温度差ある人と一緒にやってるんですかね……？
どっちが誘ったの？そこが問題よ
相手が誘ってきた上でそんなこと言ってるなら俺ならすぐ辞める
逆に、もしその人と一緒にやりたいと自分から誘ったのであれば、
それくらいの接待はしなさいよ。当たり前の話。お前が始めた物語だろ
前提条件が分からないから、確かにそうだな
どちらが誘ったにせよ、普通なら実力なり何なり確認した上でプレイすると思うし
これだと急に湧いて出た二人が一緒にゲームして、ギクシャクしてるかのように聞こえる
そうだとしても、互いに譲歩出来ればいいだけの話ではあるが
エンジョイ勢だから他人にとやかく言われたくない気持ち分かります。上手さに早めの限界あっても構わないわ。
なんのための帯分けとレートマッチングだって話だよな
自分が上手いから自分の言うことは正しくて常識であり、強くなり上にあがることを全ての人間が目指しているとう前提で話す奴がこのゲームは非常に多い
強ければ正しいと思ってるのはただのマウンティングゴリラ
逆にガチ勢ハラスメントってあるのかな？
マッチングがひどいよお😭
↑
ガチ勢力「お前も雑魚じゃん！お前が弱いから悪いんじゃん！お前が悪いお前が悪い！本当に上手い人は自分のせいにする！俺もそうして強くなった！俺がそうしてきたんだからお前もその苦労を味わえ！お前が全て悪いんだああああ！！🤪」
これがこれまでのスプラの日常だろｗ
今シーズンくらいから過疎の影響がいよいよこいつらにまで出始めて、「味方が弱すぎ敵が強すぎマッチングがおかしい！」とXP人権を自慢してた奴らがぼやき「うんうんそうだよな」と慰め合う流れになってて草生えるんだが
あの人は熱心だからなんでも聞いてみよう、あの人の言う通りにしてれば大丈夫だ、上手くいかなきゃあの人のせいだみたいなのかな？
〇〇行為は戦犯とか言ってる奴のことやん
「エンジョイハラスメント」なんて造語を作ってるこの投稿がまさにガチ勢ハラスメントだぞ
目線を変えればあれ自体がガチハラだよ
明らかに考えが合ってないならやらなきゃいいだろガイジかよ
ああ…いるよね、頼んでもいないアドバイスかましてくる奴
こちとら適当に楽しみたいだけなのに「打開の基本はさあ～」とか「ブキのサブスペ記憶は必修科目だよぉ」とかキモいレベルの説教始めるし、マジで空気読めていない
エンジョイ勢ならオープンやプラベだけで遊んでりゃいいのに
エンジョイ勢ってわがままで自分勝手なだけだからな みんなで楽しく遊びたいんじゃなくて自分さえ楽しければそれで良い化け物ども それがエンジョイ勢
負けず嫌いだとエンジョイ勢とやるの難しくない？
そりゃ二度三度くらいなら平気だけど、5連敗とか、負け続けたら悔しいからな〜
ゲームするときに赤の他人のこと気にしなくていいでしょ。好きにやればいい
ガチ勢「そうじゃない！ここをもっとこうしてくれイカ研！」
エンジョイ勢1「うおおお！イカ研さんいつもありがとうございます！」
エンジョイ勢2「わぁああ！最高のアプデだ！たのしみー！」
エンジョイ勢3「文句ばっか言う奴はこのゲームやるなよ」
イカ研「みんな賞賛してるしやっぱワイらは間違ってないな！よし！」
尚、エンジョイ勢は褒めるだけ褒めて、ちょっとでもつまらんと感じたらとっとと消えてく模様
その結果が現在の地獄のような状況
不満を言いながらも続けるプレイヤーと、大多数から賞賛されてたはずなのに気付いたら文句言う奴しか残ってなくて困惑するイカ研
嫌なら辞めろはエンジョイ勢じゃなくてアホな信者や
勝ちたい勝ちたい言ってる奴にその武器捨てろとい言ってもデモデモダッテ始めるから終わってる
このハンドラって人が言ってる元ゲームはスプラトゥーンじゃなくて、「ディビジョン2」っていうPVEのゲームだから対人(スプラ、バロ、エペ)で言うエンジョイ勢とpveゲーのエンジョイ勢は分けた方が良いと思う。
対人の指示は”勝つ”為だけど、pveみたいなゲームの過度な指示は、”俺のお陰で勝った”っていう気持ちよくなる為の行為だからね。
だから嫌われてるんよ
いろんな武器を気分で持ち替えてる俺はガチ勢には分類されないだろうけどエンジョイ勢ってほどわいわいは出来ない
負け続ければストレス溜まるし
エンジョイ勢だからネタプもするし利敵もするよ
楽しむのが一番！ガチ勢は勝手にイライラしててね^_^
お前のような身勝手な害悪がいるから周りに迷惑がかかるんだよ。そういう奴はリアルでも自己中で碌な事をしていないんだろうな
普通の人ならそもそもゲームしてる時に、その友達が下手だからってイラつくことないと思うんですけど…。1人でやってろよ
エンジョイ勢とガチ勢の中間ぐらいがいいんだけどなぁ 全力でやるけど、失敗しても怒らないみたいな
あるゲームで初見同士でPT組んでステージギミックを分かってない感じで2回失敗したからここのステージはこういう感じのギミックじゃないですか？って説明したらガチ勢ウザとか言ってPT蹴られたことあるわ
エンジョイ勢でもギミックくらい把握出来るし分かってなさそうなら教えるだろうがよ
はっきりと拒否られて逆ギレしてるヤバい奴やん
自分のやってる事がパワハラだって自覚がないんだろうな
攻略（勝ち）には興味ないけどエンジョイしたいっていう思考が分からないんだよな。
謎解きゲーや勝負ゲーってステージクリアや勝ちを目的としてやってるんじゃないの？
そこに楽しさ（エンジョイ）を見出さずに、どこで見出すんだろ？
スプラトゥーンで言えば、勝ちを目的としてやるから楽しいのであって、
負け続けても楽しい、塗るだけで楽しいって本気で言ってる人は、
あんまり言いたくないけど発達障害なんじゃないかな？
ところがどっこい意外といるのよね
会社にスプラしてる人結構いるけどほとんどそんな感じだった
多分任天堂って普段ゲームをしない層も取り入れてるから結構多そう
スプラとかボイチャあるゲームだと「雑談したいけど、人を誘う口実にゲームを使ってるだけ」「話すのがメインだから別に勝ち負けとかゲームの中身はぶっちゃけどうでもいい」って層もいる
勝つことが目的だとしてもどこまでやるのかは人によって違う
勝つために会社辞めて生活捧げろという太古のゲームもあった
君はどこまで捧げられてる？アドバイスしてる人の視点はあくまで自分と遊ぶなら自分と同程度になって欲しいというだけ
上手くなって欲しいとは言うけど不登校になってXP4000越えてくれとは思ってない
ガチ勢名乗るのに覚悟が中途半端じゃない？
こんなコミュ障と一緒に何かするのは無理だろ
「ゲームを一緒にクリアするために、次こうしよう」
なんて命令でもなんでもない。こんなものはただの提案であり作戦会議だろ？
この程度のコミュニケーションを拒否するような人間とは付き合いを切るべきだな
まじめに攻略する側にカチ込んで来ておいてこれを言う奴がff14によくいたわ
こいつが拗ねて蔑称作って侮辱して、クソみたいな時間とか言っちゃうような人間性がクソなだけ
こいつが拗ねて蔑称作って侮辱して、クソみたいな時間とか言っちゃうような人間性がゴミ
エンジョイでもありガチでもあるのでどっちの気持ちも分かる。
「自分エンジョイだから」って言い訳して勝ち負け無視してふざけ始めたりするのはつまらないし、「ガチ勢怖い〜」って被害者ヅラするようなエンジョイ勢は正直不愉快。
逆に、勝ちに拘りすぎて味方に好きなブキじゃなくて環境ブキ持つの強いるとか、すごいピリピリしながらボイチャで「ちゃんと報告して！」「SP吐く前に言って！」とか言ってくるガチ勢も楽しくないから嫌。
自分と同じくらいの温度感の人とじゃないと楽しくないよね。
こいつが拗ねて蔑称作って侮辱して、ク.ソみたいな時間とか言っちゃうような人間性でお察し
エンジョイ勢でも二種類いる
一つは勝ちたいクリアしたいという気持ちはあるけど、技術的に追い付いてないからガチ勢には程遠いという意味での消極的エンジョイ勢
もう一つはその名の通り負けても失敗してもワイワイやってりゃ楽しいっていう頭空っぽな奴
ワイは前者だけど同じくらいのレベルの後者のフレとやるとより勝てなくてイライラする事はある
強豪校の野球部→ガチ勢
昼休みに友達と野球やってる奴→エンジョイ勢
じゃあ弱小校の野球部は？
本人はガチでやってるつもりでも上手くない奴はガチ勢と言えるのか？
ガチでやってるならガチでしょ
毎日5時間やっててXP1000のド下手でもガチ勢って言えるか？
実力が伴ってない奴がガチ勢名乗るなんておこがましいだろ
お前とスプラやるの息苦しいよ
そんなしょうもない事で喚くくらいなら別の奴とやれよ
他の友達おらんのか
エンジョイ勢と言って戦犯だった時の予防線貼ってるだけなんで
真の意味でのエンジョイ勢はそもそも自称しないし
ずっとサメで特攻してデスしまくる友がいるんだが
遠まわしにサメは弱いから辞めた方が良いよ、他ブキの方が合ってるよ、って伝えても止めません
これサメハラですよね？
アドバイスを求められた上でそれなら相手がKY
そうじゃないならお前がKY
ラーメン食べたいやつにうどん食べろって言ってるくらい不粋
テニスや卓球のダブルスで相方がひたすら相手にチャンスボールで返してたらどう思う？
ゲームに参加してるならチームとして最低限のマナーはあるやろ
そのレベルだと分かってて一緒にやってるんじゃなくてか？
下手なりにもきちんと相手と戦ってて、それで満足してるなら言える事なくない？
最低限を自分のラインまで引き上げるのなら、遠回しじゃなくてハッキリ伝えるべきだと思うが
難しいけど停滞してる時が1番楽しく感じる人も居るからなぁ
プレイスタイルが合わないなら一緒に遊ぶのを控えるしかない
キンメダイは本当に苦痛で、けれど竜宮がやりたくて！やりたくて！
けど引けなくて、仕方なくキンメダイになると只管突っ込んでいる。
作戦も戦術もない。うまく相手を屠ればOK。上手くいかなくてもつまらないキンメダイだからOK。
昨夜の話だよ。
同じくしょーもないステージとかマッチングなら捨てゲーしてるわ
スタイル合わないなら一緒にやらないのが一番だな
オンラインプレイはいかに予習してきたかの発表会ではない
ゲーム界隈の風紀の緩さは
ガチ勢で上手い人が正しいという価値観と無縁ではないと思う
ギミック無視してひたすら失敗を重ねるのはエンジョイ勢でもなくて、他人に嫌がらせをするのが楽しいハラスメント勢なのよ
野良との協力を求められるようなゲームでエンジョイは通用しない
自分勝手なエンジョイで他の味方全員に迷惑をかけているという自覚がないゴミ
結局エンジョイ勢って協調性無いんだよな
これが全て
エンジョイ勢なんてとっくに辞めてて依存症かトロールしか残ってない
漫研サークルでいうと
厨二妄想最高〜オリキャラ無双最強！！って人と目指せジャ◯プ漫画家…投稿…！！って人が揉めてるイメージ
動悸が全く違うのにどっちが正しいとか決められんわ
配慮無しに他人の庭に上がり込んで物言いするの廃人特有の社会性の欠如言われてて死ぬほど笑った。
最適解以外認めないのも勝つ(攻略する)気がないのも野良では嫌だなぁ
ガチ勢、エンジョイ勢じゃなくて指示厨、地雷じゃん
こういう『ガチ勢』って
結局は指示厨と同じだからな。
マジで迷惑。何がハラスメントだよ
ガチ勢は「勝つ事、勝つために最適解を探す事」が楽しいタイプ
エンジョイ勢は「遊ぶ事、手探りで工夫する事」が楽しいタイプ
どっちかが押し付けようとすると反発されるのは当然
喧嘩したくないならお互いに譲歩するべき
エンジョイ勢はガチ勢の為に普段より頑張って勝とうとして
ガチ勢はエンジョイ勢の為に勝てなくても不機嫌を表したり批難しようとしない
これが出来ない奴はシンプルにコミュ障だろ