18 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 15:55:39.50 ID:3hyy9qrOa.net
ホコ、全然ノックアウトできないっていうか
詰めても取り敢えず前にスティック全力で倒してカウント稼いでﾀﾋぬ以外の方法を知らないんだけど
詰めても取り敢えず前にスティック全力で倒してカウント稼いでﾀﾋぬ以外の方法を知らないんだけど
21 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:01:34.85 ID:/ivqPY7ud.net
>>18
それ普通に強いよね。結局カウント進めなきゃ勝てないし、俺はオール出来ないから割った所突っ込んで進める。防衛は何とかなる
それ普通に強いよね。結局カウント進めなきゃ勝てないし、俺はオール出来ないから割った所突っ込んで進める。防衛は何とかなる
39 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:21:52.06 ID:aWT+FChF0.net
>>18
ホコ持って前ロール出来ると強引に突っ込む時でも稼げるカウントが全然違うから出来ないなら練習すると良いぞ
ホコ持って前ロール出来ると強引に突っ込む時でも稼げるカウントが全然違うから出来ないなら練習すると良いぞ
22 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:02:59.33 ID:SfuxJpbU0.net
とりあえずリードとるだけの動き、時間稼ぎの動き、大幅にカウントすすめなきゃならんときの動き
で3種類くらいは引き出し持っててくれ
で3種類くらいは引き出し持っててくれ
24 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:04:40.73 ID:y6J/W977a.net
>>22
最後がわからん
ホコ持ち以外が前出て排除してから慎重に～ってやればできるんだろうけど低レートでそんなの成立しなくない？
最後がわからん
ホコ持ち以外が前出て排除してから慎重に～ってやればできるんだろうけど低レートでそんなの成立しなくない？
28 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:10:09.87 ID:SfuxJpbU0.net
>>24
低レートはホコショットで消し飛ぶ敵が多いのでそれはそれでなんとかなる
やけくそ特攻ばっかりだとホコショも上達しないだろうし少しやりこんでみては
低レートはホコショットで消し飛ぶ敵が多いのでそれはそれでなんとかなる
やけくそ特攻ばっかりだとホコショも上達しないだろうし少しやりこんでみては
36 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:17:10.92 ID:o2XO7lgx0.net
>>28
俺エリア23行ったことあるしホコ1900では自分が最強プレーヤーだと思ってるから基本ホコは持たずにクーゲルで最前線に特攻してるんだけど、普通に味方のホコ持ちにイライラするし俺もキルレよく割るからホコ持ち練習した方がいいかな
俺エリア23行ったことあるしホコ1900では自分が最強プレーヤーだと思ってるから基本ホコは持たずにクーゲルで最前線に特攻してるんだけど、普通に味方のホコ持ちにイライラするし俺もキルレよく割るからホコ持ち練習した方がいいかな
48 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:41:08.58 ID:SfuxJpbU0.net
>>36
ジェッパの有無でスイッチできればいいけどそれに気が付いてくれる味方いなさそうだしな
後衛使うならまずは修行だと思って持ちたまえ
ジェッパの有無でスイッチできればいいけどそれに気が付いてくれる味方いなさそうだしな
後衛使うならまずは修行だと思って持ちたまえ
32 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 16:13:57.18 ID:q2UWOn1A0.net
味方全員芋って全線が全く上がらない場合さらにその後ろから芋って分からせる試合は勿論負け。
74 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 17:06:27.00 ID:hCK7RTZ+a.net
ホコヤグラはキルレあんま関係ないとこはあるよな いや大いに大事な要素だけどエリアとかに比べたら
ホコはキルレ良いこと多いけど大事なところで逃したりﾀﾋんだり変な場所にいて停滞してる自覚ある
にしても15キル以上キルレ1.8以上を毎回出せて停滞とかいるんかなあ
ホコはキルレ良いこと多いけど大事なところで逃したりﾀﾋんだり変な場所にいて停滞してる自覚ある
にしても15キル以上キルレ1.8以上を毎回出せて停滞とかいるんかなあ
168 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 18:27:46.71 ID:lnmFNLtq0.net
開幕カウントめっちゃ詰められて萎え利敵するやつどうにかできんのか
179 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 18:36:47.84 ID:TXzh5P2Z0.net
>>168
もうその時点で味方ゴミなの分かり切ってんだからさっさとノックアウト食らって次の試合行った方がマシやろ
もうその時点で味方ゴミなの分かり切ってんだからさっさとノックアウト食らって次の試合行った方がマシやろ
451 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 21:54:16.73 ID:T7nTvJmD0.net
ホコ持って延々と自陣籠もってるやつ何がしたいの
倒された時圧倒的不利になるんだが
倒された時圧倒的不利になるんだが
79 : なまえをいれてください 2023/06/05(月) 17:13:56.18 ID:9ajkYCwia.net
ホコはここで対面負けたら/仕留めきれなかったら終わる…！って物多すぎてきつい
関連記事：ガチホコの味方依存度の高さは異常
42 件のコメント
ホコショをインク消費なしで範囲めちゃくちゃデカいエクスの弾と考えると、基本的にホコは敵を無視して無理やりカウントを進めるよりホコショで敵の防衛拠点を破壊した方が強い
マヒマヒホコがわかりやすいね
敵倒してから進めた方がいいのはそうだけど、敵の防衛破壊するならちょっと強いエクスより短射程の方が向いてるんだよ
味方の前線武器が前線押し上げたとき持ってホコはそのアシストでいい
マヒマヒは別ゲーすぎるあそこのヤグラとホコはカウント1に何の価値もない
対物ボールドでホコ持ち練習すればええんでない？
ついでに潜伏裏取りも覚えられる
開幕どうみてもホコ割り勝てない状況で張り合い、爆発で3人落ちました
カウントごっそり行かれました
利敵(放置)してさっさと試合終わらせるのが普通
いくら逆転が起こり得るホコでも、野良で味方全員アホじゃどうしようもない
まぁそれはそうなんだけど、何もわからない人が1から考えるなら最初に覚えるべきは前持ってって○ぬことで良いと思う
覚える順序の最初のステップとしてね
右も左もわからない初心者がまず覚えるべきはオブジェクト管理ではなく対面
通話無しでカウント稼ぐには自分がキル取るしかない（ホコ泥棒とかあるにはあるが…）
対面強くなれば自然と敵の居そうな場所覚えるしそれからオブジェクト触ればいい
ホコじゃなくてよくね？
うまいガチホコウンパンマンいると厄介だわ
気を抜くと一気にカウント稼がれる
ゴール目前まで押し込まれたとき、ホコ抱えてフィールド外に入水した仲間を見て｢壇ノ浦の戦いみたいだ｣と思いました。
（その後うちのチームは滅亡しました）
デカデカとWIPE OUT！って表示されないと前に進まないホコ持ちが多すぎんねん
4人倒してもダメ、WIPE OUTになるくらい迅速に4人処理しないと安定しない
後衛だから積極的にホコ持つしホコショでクリアリングかつ前に出てる味方3人に応戦、してるつもりなんだけど味方3人がキル一つも取らずに溶けていったり敵が抜けてきてホコ持ちの自分が倒されることがよくある……
ホコ持つタイミング悪いんかなあ ホコ持つ前にもっと人数有利作っとくべきなのか
味方が3枚前に出てくれてるならホコショでカバー出来そうかなとは思うので
溶けてるならホコショの打ち方が悪いのではとは思う
たまに援護のつもりで思いっきり目隠ししてくるホコショ打ち居るしそういうタイプになってないかメモプで確認してみると良いかもね
ホコショの撃ち方悪いんかな〜メモプ見てみるありがとう
そもそもホコを持ってる間は相手全員にSP溜まるのでホコショは最低限でいい、ホコショ撃たないと突破できないような時はあまり持たない方がいいし、持たざるを得ないなら少しでも前に突っ込んで即死した方がいい
それ多分キャリー枠が君なんじゃない？
全ルールで最もライン管理の出来ない芋に人権がないルールだな
結局防衛に徹そうが相手は強力なホコショにスペシャルを合わせて突っ込んでくるので簡単に頭打ちになるルールだし
そもそも前に出なきゃホコは進まんし一旦瓦解するとゴリゴリカウントが進むので相手のスペシャルを抱え落ちさせるために防衛でも前めに動く事は多い
そもそもライン管理の出来ない芋に人権はない
開幕ホコ割りしない短射程嫌い(暴言)
エクスロ使えるようになるとホコショもなんか上手くなる
ホコ持ちが苦手なら視野を広げるのが大事やね
ホコショが有効な場所もわかるし、味方がヘイトをどこで買ってるかわかれば敵の目を搔い潜って進められたりするよ
2はカンモン無かったからルート覚えなきゃいけないのが嫌だった
3はカンモンのおかげである程度ルート決まってるから参加しやすいわ
前イカロール出来るようになれば、強引にボム突破できるしホコ持ちも楽しい
サモランのバクダン君で練習してみ
とりあえず敵がいそうなところやいたら嫌なところにホコショ撃ちながら進んでくれればいいよ
何故かホコ持ち守らないで敵陣めがけて突っ込んでカモンとかやってるアホは死んで欲しい
お前の周りに敵がいないのはこっちにいるからじゃハゲ
ホコ持つと味方が前線上げようとするけど前しか見てないからホコショでクリアリングしながらじゃないと怖くて進めないのよね
横も見てくれ、抜けてきてるぞ
ホコショでキルとれるようになるとけっこう違うと思う
こういう所で聞いても、自分より下手な奴が言ってる可能性もあるわけで。。
ホコは瞬時に判断しなきゃいけない要素が多すぎてマジで苦手
鉾持ち様の前で露払い出来ないんなら、頼むから足元塗ってくれ
ホコのノーチラスの動き誰か教えてくれ
積極的に持てばいいのか前突っ込めばいいのか
特に初動はどうすりゃいいのかわからない
野良としてはノーチにはキルを期待したい。アメフラシも使って前方空間を制圧してほしい。
初動も含め、ホコ割った後にホコより前に出てくの見ると「彼はホコ運びを他に任せてノーチで戦うのかな」ってわかるから助かる。
自分はホコ持ち大好きノーチラスマン。参考になるか分からんけど前線武器が２人いる、もしくは自分が１番塗りが弱い時か射程が長い時は率先して持つようにしてる。(塗りと射程は人によって意見別れそう)
自分が前を張らないといけない編成の時はよほどホコ持ちが下手じゃなければ任せてる
どっちでもない時は前線にポイセンとアメ投げながらホコの近くに寄ってきた敵を倒したり、ホコの足元やルート塗ってあげたり。前に出過ぎないようにしてるよ。
好きなようにプレイした方が多分上手くなる
とりあえずカウント1でもリードしたい場面なのに、突っ込まないでホコショ撃ってる阿保が多い
他には、割って持てばリード取れるのにデスしたくないからってスルーしてる奴
こんなんで負けるのも馬鹿馬鹿しいからホコは味方に任せないのが正解
あれってデスしたくないからなん？
ただ状況分かってないバカと思ってたわ、そんな下心あったんやな、消えてほしいわ
低ウデマエホコ持ちの勝手なイメージ
短射程→とにかくすぐ突っ込むのでほぼ即ﾀﾋだが、ワンチャン通るとカウントが結構進む
長射程→敵がワイプアウトするまで頑なに前に出ない為、生存時間は高いが前衛次第なのでカウントは意外と進みづらい
中射程→わりと臨機応変に進めてくれる
全員ヘタクソなんだから攻めでワイプ取ってそのままKOみたいな夢を見続けてる認知能力欠損ガイジがキツいわ
そんな綺麗な試合は配信者が選りすぐって動画にした映像の中にしかないんだから前に運べるタイミングでカウント取れるとこまで取ってさっさと死ね
おしゃれぶるのは2700以上とか、味方が上手いことを信用できるライン超えてからにしろ
人数有利でもないのにホコショ一切撃たずに突っ込んでいく奴見ると絶望する
鉾を気遣い攻めること。1人前線から下がるだけで倍以上味方に負担が掛かると思え
どんなに死んでも4人全員が猪の時（一応ある程度足並みは揃える）はXマッチの2500以上でだって
殆ど負けない。そういうチームは敵20ｋ2人、自チーム全員13ｄ越えでもノックアウトして逆転勝ちした試合が何度もある
先にカンモン突破したけどその後1カウントも進めずに硬直して、残り1分で敵がカンモン突破
ここまでは仕方ないけどその後に意味もなくホコを割ったり、割られた後放置してる奴らが多すぎる
相手がカンモンからたったの2カウント進めただけでこっちは残り60秒以下の時間で、もう一度敵側のカンモンまで戻して、さらに3カウント進めないといけなくなるんだから、やるべきことはホコを自陣から遠ざけることだと分かるだろうに
他にも特定のルートから行くことに固執したり、ホコ放置して無茶な前線上げをしたり、頑なにホコを持たなかったり、そういう脳死行動繰り返す奴は勝ちにくいと思う
・敵と味方の死んだ位置を毎回確認しろ、イカランプ見て判断できなきゃ都度マップチラ見
・攻めるときはジェッパとかバリアとかキーになるスペシャルが溜まってるかもチラ見
・ある程度マップ毎にここまでカウント取れば安泰みたいなラインあるから、そこまで取れれば無理に攻めない
ガチホコの戦いかたを教わるより前にちゃんとルールを覚えろ。
延長戦になる条件とならない条件を言えるか？
自動的にスペシャルが溜まっていく条件を言えるか？
ホコが自動で中央に戻る条件を言えるか？
ルールすら怪しいやつがホコの定跡を覚えたところで自分自身が敵にワンチャン与え続ける負け筋なのは変わらんぞ。