69 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 12:51:54.25 ID:1CWx/sbGa.net
スタッフの健康面に配慮してアプデ頻度減らしてるって意味わからんのやけど
零細企業ならまだしも任天堂クラスの会社がそんな理由でアプデサボるって常識的に許されんの？
零細企業ならまだしも任天堂クラスの会社がそんな理由でアプデサボるって常識的に許されんの？
このような記載があったらしい
私たちとしては精いっぱい努力しているのですが、すべての声にお応えするのは難しい部分があります。
https://note.com/umasugirupizza/n/n635d54c86772
発売後2年間はアップデートを予定しているので、スタッフの健康にも気を配りながら、これからも開発を続けていく予定です。
72 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 13:01:18.65 ID:Nf88ReJmp.net
>>69
昨年、一昨年のコロナ禍に事務の女性職員と嘱託だけ定時出社してたくらいには甘い会社だね。才能なくても自主的に辞めなければクビもない素晴らしいホワイト企業。
昨年、一昨年のコロナ禍に事務の女性職員と嘱託だけ定時出社してたくらいには甘い会社だね。才能なくても自主的に辞めなければクビもない素晴らしいホワイト企業。
73 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 13:01:31.43 ID:1xd8MZtkr.net
>>69
頻繁にアプデします！なんて約束そもそもしてないぞ
頻繁にアプデします！なんて約束そもそもしてないぞ
70 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 12:54:22.65 ID:sM7w+6kt0.net
スタッフが足りてませんとは言えないからなw
98 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:15:17.76 ID:6GdMMpWgd.net
スプラ3は前作から5年ぶりの新作なのにアプデが遅すぎるわ
5年間もイカ研は何やってたんだ？
5年間もイカ研は何やってたんだ？
102 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:20:19.61 ID:YYS0l3Ela.net
アプデ少ないと飽きるよね
本当に6月までなんもせんつもりなのか
本当に6月までなんもせんつもりなのか
114 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:33:55.31 ID:sqq5rAlPd.net
>>102
月1回くらいで新ブキ1つでも追加してくれるだけでも全然違うのにな、一挙にブキ追加して3ヶ月間は2回程度のバランス調整だけだと飽きる
月1回くらいで新ブキ1つでも追加してくれるだけでも全然違うのにな、一挙にブキ追加して3ヶ月間は2回程度のバランス調整だけだと飽きる
107 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:29:18.73 ID:UXK5C/Qld.net
新要素が3ヶ月に1回のアプデで追加されるなら分かるけどほとんどが昔あったステージとブキの復刻で昔あったものを小出しで戻してるだけなのがなぁ
108 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:30:04.24 ID:1fORiWBpd.net
2にDLCとかでアプデすりゃ良かったレベルの物しかねぇよな
112 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 14:32:50.35 ID:YYS0l3Ela.net
派生ブキとかサブスペ入れ替えるだけだし用意するの簡単に思えるがどうなんだろう
135 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 15:09:55.65 ID:19xTrI62r.net
社員の健康うんぬんに文句あるやつは学生か会社で働いたことないやつだろ
世の中的にはずっとそういう方向だよ
世の中的にはずっとそういう方向だよ
142 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 15:16:23.14 ID:LR0wJAYA0.net
社員の健康関係ねえだろ
人員削ってるから負担でかくなってんじゃね
人員削ってるから負担でかくなってんじゃね
147 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 15:20:52.80 ID:sM7w+6kt0.net
健康状態がどうでもいいんじゃなくてその件についての発表が客側からしたらどうでもいいってことなんだよ
ブラック云々言ってる奴とじゃ会話になってない
ブラック云々言ってる奴とじゃ会話になってない
149 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 15:24:22.22 ID:LR0wJAYA0.net
>>147
好ましくない体験とか使ってるとこやから
好ましくない体験とか使ってるとこやから
572 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 23:39:14.18 ID:K5R1/XcTM.net
スプラ2はスタッフ不健康だったん？
575 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 23:48:15.76 ID:LqbS7uRS0.net
>>572
だとしても全面的に企業側の問題で客に聞かせる話じゃないんだよなあ
だとしても全面的に企業側の問題で客に聞かせる話じゃないんだよなあ
31 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 11:09:39.08 ID:gmFAeYQY0.net
アプデ来たところで根本的な問題が解決しないからなぁ
初動、二の矢でミスったらもう人は帰ってこないでしょ
初動、二の矢でミスったらもう人は帰ってこないでしょ
6 : なまえをいれてください 2023/04/28(金) 09:23:00.89 ID:z9nYzWVsM.net
社員の健康云々～は割とマジでゼルダの開発にリソース取られててどうしようなかったんだろうな、と邪推した。
121 件のコメント
あれだけ1から内部事情ダンマリ決め込んでるイカ研が言うくらいだから結構大きいなんかがあったと思うよ、それはそれとして怠慢な出来だけど3
信者、
擁護。
エヴァンゲリオンみたいで草
桜井「開発側の事情などお客側は知ったことではない」
その人、任天堂社員じゃないじゃん
必死に考えた末の反論がそれか
スマブラ作った人とイカ研比べるのは流石に酷だろ
レベルが違いすぎるよ
ちなみに桜井も動画で、コロナ禍のリモートの流れで作業効率とスピードがめちゃめちゃ落ちた話はしてるぞ。
開発やアプデがかつてより遅れるのは当然だろ。反論してる奴らはニートか？
限度ってもんがあるだろ
おいおい
スマブラがアプデしてた期間とスプラ3のアプデが進行してる今でコロナによる規制や縛りは同じか？
スプラ3開発期間ならまだしもアプデしてる今はスマブラアプデ当時と比べたら縛りなんて全然ないだろ
そんなのも知らないとかニートか？
そりゃコロナのせいで作業に遅れは出るかもしれん
でもそんなのプレイヤーは知ったこっちゃねえし制作側はやらないといけないって話じゃん
んで実際スマブラはやってた
イカ研はやってんのかやってないのか知らんが少なくとも内容も頻度も満足の行くアプデは全然できてない
ていうかそもそもスマブラは対面でするパーティゲームって本人が言ってるんだよ？
インターネット対戦がメインのスプラと比べる時点でおかしい。
予算の都合の言い換え
健康を配慮って言えばサービスの質が落ちても許されるもんな
過去作の焼き直しするだけでいいのにどんだけ時間かかってんだ？
その焼き直しが出来なくなったんや
前使ってた物理エンジンの契約が切れたとかな
じゃあ契約し直せやって話なんだが
古いシステムに金かけるとか流石にアホすぎ
新しい技術をろくにチューニングせず、製品化に走ったイカ研もだいぶアホだが
新しいシステムがしっかりしていれば文句言われないんだよね
変更した結果悲惨なことになってるから批判されてるだけで
言い方悪いけど調整班レベルの人員なら増員で負担軽減できるだろうし、責任者クラスで体調崩した人がいたのかな
2から3でメンバー結構変わってる？らしいし
オクトとサーモンラン作った人が消えたの闇深い
サモラン作った人消えたってマ？？？だから3のサモランあんなゴミっクソ仕様増えまくってんのか
普通、設計や仕組みでアプデ頻度を高めるんだけど、任天堂は色々上手くいってなくて、
技術的負債の解消で一杯一杯になってる。
自分らは残業してでも仕事しないのに、イカ研にはそれを強いるなんて酷いユーザー層だね…民度が低いのも頷ける
アプデって残業してんの？ じゃあ普段何してんの？
残業しなきゃアプデできないって、それはそれでじゃあ普段何してんだよって疑問が出てくるけど
そこら辺は信者的にはどうなの
モラハラZ世代スプラ信者イライラで怖すぎ
残業しろなんて言ってねぇ、仕事しろって言ってんの。もしかして意味が通じないかな？
仕事したことないんだよ…許してあげて…
きっとこれを見て自分は超大企業の課長クラスだぞ！とか用意してるレベルの子なんだよ…
大企業の任天堂なのに開発スタッフを増やさず仕事量を減らす側に舵を切るってスプラトゥーン大丈夫か
これ擁護してる奴はもはや病気だよ特に135
状況が苦しくなると言ってはいけない言い訳が出てくるよな
「『スプラトゥーン2』のギアパワー「メイン性能アップ」がなくなった影響」を言い訳に使ってる時からずっとそんな状況なんだろう
「商品に過去のデータ流用してて影響受けてる」
とか普通に書いちゃいけない報告
作業ボリューム・人員・配分&優先順みたいな内部しか知り得ない要素が大量にある中で
「これ以上頑張ると健康やばいんで察してね」って言われても同情できないです
マネジメントが無能すぎて要らんことに工数割いて逼迫してたとしても、こっちじゃ分からないからです
シャプマのメインが強すぎて3のリリースからずっと環境がマンネリ化してるのは時間が足りなくて直せないんですか？
アプデの頻度というより、何百試合回しても一生同じマッチアップが続くことが一番の飽きる要因な気が..
ここ1年ほど社内でのリソースの食い合い深刻そうだからな
「健康」って適当に答えて誤魔化すしかないんじゃね
いわっち帰ってきてくれんかなぁ。古川はその器じゃないしさっさと降りてくれねぇかな
解釈の仕方が捻くれすぎやろ
なおお客様の精神衛生はあまり気にしない模様
無知が社会語ってるの草
生産能率も質も悪いのも健康被害があるのも全て会社サイドが人員を切り詰めてきた結果だし欠員状態で長時間労働をさせた方が経営コストが安くなるような法体制を改善しなかった国の失策なんだよなぁ
スプラ3がつまらないのは国が悪いってこと？
高度経済成長の栄光にしがみついて産業構造改革ができなかったことで日本経済全体が凋落していったことはまあかなりでかいよな
だから長時間労働をすることでしか生産性を上げられず、最低賃金も先進国最低レベルという
任天堂に限らず日本企業全ての話だけど
自営業のレストランとかならともかく任天堂という超巨大企業が言うことか……？
スタッフ増員なら金の力でいくらでも出来るだろうに
スタッフの健康とか明らかに客に関係ないことをチラつかせて同情買おうとしてるのがなんかな
そんなもん人増やせばいいだけの話で、増やせない事情など客の知ったことではない
まぁ取引先やら、株主の多数がガチのスプラゲーマーと言うありえない組み合わせが出来ればそんな健康面だとか言える訳ないけどな。一人の客が大口じゃねーからだよ。
本来なら「それなら仕方ない」で納得して済むけど今の体たらくっぷりじゃその場凌ぎの苦しい言い訳にしか聞こえないんよ
プレイヤーが心無い罵詈雑言を浴びせるから病んだんじゃないの？
それならそれで自分達がまいた種なんだから自業自得だろ
なぜ言われているのか、ということを考えれば普通にわかるはず。
健康云々とかでアプデ頻度下がるよりも、肝心のアプデ内容が薄すぎるのが問題でしょ。
毎日スプラトゥーンのアプデのために働いてるとか思ってそう
他の仕事しながら並行してやってるに決まってんだろ
人増やせば解決とか思ってんじゃねぇよ
増員して新規がやった結果、武器勝利モーションがなんか違うとか文句言ってたろうが
馴染んでないの入れたらおかしな事になるんだよ
話の内容理解できてなさそうだけど大丈夫？同僚から爪弾きにされたりしてない？
…あっ、自宅警備員の方でしたか、これはとんだ御無礼を。
健康面に配慮することは素晴らしいのだけど、その為に人員を増やすこともなくむしろ無茶な納期で発売して自爆してユーザーに我慢を強いて、挙句にまともな釈明も出さずに重ねて露骨なDLCの先売りで金だけ集めに集める、正直「本当に任天堂か？」って思うくらい不誠実なやり方だと思う
結果バグだらけでゴミステの駄作と化したわけか
ソフト代もDLC代も入ったし会社的にはオッケーだしね
サイドオーダーに全力注いでくれれば良いさ
だったら完成してから発売しろや。
未完成品を売りつけてその言い訳は通らんぞ。
別に社員病気になってもいいからアプデしろなんて一度も思ったことないしそうじゃなくて、開発の内部事情なんて知ったこっちゃないし聞きたくもないんだよね。ユーザーとしちゃ成果物の評価しかする気はない
新武器を3ヶ月に12個じゃなくて1.5ヶ月おきに6個追加にしてくれるだけでいい
これなら工数的には大差ないだろ
間隔が広いことに問題があるよね
末端の作業員は外注だから車内プロジェクトの食い合いなんて一部だけだろ
どっちかと言えばそういう外部委託に対しての問題だろ
任天堂って儲かってないの？
人増やせばいいのにケチなの？
ケチだよ。
未だにJoyConドリフト直さないじゃん？原因ははっきりわかってんだから金かけて整備すれば解決するはずの問題なのに。ゲーム＆ウォッチを不具合直さず出荷、希望者に対しての製品交換などのケアすらしなかったこともあったねぇ。
人件費ケチってろくな人材を雇わず駄作を作り、修正に追われ続けてオーバーワーク気味な社員達が身体を壊しはじめたって所までは理解した。
ソシャゲ方式になったのも低予算になったからか、草
じゃあ俺が開発に加わるから雇ってくれ！
デバッガーくらいにはなれるで！w
今のスタッフよりかはかなりマシだろうね
アプデ頻度うんぬんより
ラグが酷いとか傘貫通するとか
重篤なやつ修正しないでスルーがやばい
スタッフの健康に配慮してって言えばゴミを商品として出しても許されるわけじゃない
岩田さんも早死にしたし、この世代のゲームの基礎を作ったような人はワーカホリックなんだろうな 規模がデカくなる程少数の有能に比重が偏ると 若手のエリート共マジ頑張れよな
「お客様は神様」の真逆の話だな
今の任天堂の社員がブランドにあぐらをかいてるしょうもない奴らの集まりだということはよく分かった
お客様は神様とかいつの時代の話ししてるの？
カスハラという考え方が出てきてるし、もう令和だよ？
だから「お客は神様」の逆、「サービスの提供側が客に対して上位にいる」って話になってるってことだろ？？それが適正かはともかく少なくとも「お客は神様」って発想に今現在なってるよって話じゃないだろ？？頭湧いてんの？話理解する気もないで突っかかってくるくらいなら日本語学んでこいよ
まあこうなったものが行き着く先がどうなるかはニコニコ動画が証明してるからな
本気で「精一杯頑張ってる」と思ってんのかねぇ？「我々のレベルは凄まじく低いです」って宣言してるようなもんだけど？
派生武器くらい毎月追加できるだろって思うわ
完全新規のメインは難しいだろうけど2の最後から武器減らして3か月ごとのアプデで新武器！派生！って手抜き過ぎだろ
1つのメインで派生5以上出したっていいだろ
まあ企業側の健康問題なんてどうでもいいって風潮はもう昔の話だからなあ
別にそこはおかしくないよ企業として素晴らしい
でも前作に劣るようなクオリティで出してる理由にはならないよ、半年以上経ってるのに修正できないのをゆっくりやってるでは通らないよ
「スタッフの健康面に配慮して」ってただの修辞じゃんｗ
言わんとするとこはその前「すべての声にお応えするのは難しい部分があります。」つまりノイジーマイノリティのお気持ちなんて知った事か、って言ってる。
そこに気づかずに「健康面なんて！」とはおめでてーなｗ
これスタッフの健康面に配慮したからお前らの要望を受け入れないんじゃないよ？お前らの声にお応えするのは難しいからしないだけだよ？
まぁお応えできるくらいの技術あればとっくにしてるしな
環境のバランス調整もバグ修正も武器追加も技術がないからまともにできませんなんて言えないもん
すごいポジティブに解釈するじゃんｗ
個人的にはお前らの希望に沿うように努力しましたが技術的に無理でした、ってよりかはそもそもお前らの希望なんて知った事か、と解釈したけどな。
「すべての」ってのはそういう意味で、メインストリームの希望には対応します、ただし枝葉末節のマイノリティーの要望を含めた”すべて”は無理ですよ、そう言ってるように見えるけどな。
プレイヤーの声を「知ったことか」で一蹴するゲーム制作とかもう潰れちまえよ
何言ってんだお前
ユーザーの声聞かないで何を参考にアプデすんだよ
まぁこれまでのスプラのアプデ内容見てたら確かにそうかもって思えてくる怖さがあるけど
マジョリティの意見は取り入れてるみたいな雰囲気出してるけど縦長ステージや武器バランスに関してほんとに意見取り入れられてると思う？
そしてバグやラグはマジョリティもマジョリティ、プレイヤーほぼ全員がはよ直せって思ってるしこれ直せないのは技術不足以外の何物でもないんだけど
他の大手ゲームメーカーはそんな泣き言言ってるか？
統率してる人間が無能なんだろ、誰とは言わんが
甲子園で十八番の泣き芸を披露して同情を誘ってるやつな
名前は言わないけど
アプデをしようがしまいがもはや売上に影響は無いからな
リソースは有料DLCに割きたいだろうし
スプラプレイヤーの健康面を考えろ
擁護する気は微塵もないが
やらないという選択肢はお前にはないのか
それはそれで1種の病気だろ
企業が社員の健康面に注意を払うのはこの時代当然であって、責めるべきところではない。責めてるのは働いてないガキかニートか頭の悪いやつ。
インタビューでこの言葉が出たのは、恐らくコロナ禍の影響かリモートの影響などで予想より開発工数が増して時間がかかってるからだろう。ニンテンドー社員としての会社の健康管理のアピールも行う必要があるから出た言葉でしょ。
アプデ2年間は約束してんだからいいじゃねえか。
「すべての意見に対応できない」と言っているだけで、今後も更新はされる。
「同情を買おうとしてる」とか言っている奴はもっとアホ。むしろお前らの脳味噌に同情するよ。
健康面に配慮するなとは言ってねえよ
アプデの話にその話挟む必要ある？って言ってんだよ
開発の苦労話とか制作の様子とか聞かれて社員の健康にも気を配りながら進めてますーって言うなら全然わかるよ
私たちも精一杯頑張ってます！だけど全部には答えられません！健康に気を配りながらやっていきますーって要らない情報多すぎんのよ
プレイヤーの意見を聞きながらそれに応えられるように精一杯頑張って行きます！やりすぎて体調崩さない程度に頑張って行きます！とか言ってたら特に何も言われてない
初動で売り切ったからもう満足してるんだろうな
健康より大事なものなんてないからね。これに関しては任天堂全面支持するわ。
健康面に配慮して頻繁にアプデすればええんやで
なんか信者超えて社員湧いてねえか
だいたい3の最初から余計なことに労力使いすぎなんだよ、ロッカー置物ナワバトラー勝利モーションなんて必要あったか？
まあ過労死されるよりは全然いいけど、それを理由にするならもっと人員増やしたり色々できるやん
これこれだからアプデ頻度低くてもしょうがないとはならない
まあどんな理由があろうと前作と比べてアプデ頻度がクソなのは変わらない事実やで
過労死していいからラグ直してくれないかな
スプラ3で開発者の人数が滅茶苦茶増えてるのに、健康ねえ…？
どうもこれまでの蓄積を全て捨てて1から作り直してるみたいだし、
そのしわ寄せが来てるだけだろ
「小ジャケ」・・・じゃなくて
「小出し」なんだナ
一消費者として考えると、企業の内部事情なんてこれっぽっちも興味ないし、それに伴うサービスの質の低下は企業の問題であって、それに対して文句を言う消費者側がとやかく言われる謂れはないと思うんだけど？つーかとやかく言ってくる奴は何目線？？ゲームに見合う、というか企業側が提示してる価格で購入してんだから質も量も求めることの何がおかしいん？？
やれたらやるわ見たいな姿勢でゲーム作られてもって感じやねこの記事見ると。
フルプライスのゲームで1000万本売れたのに人員増やせないってどんな状況だよ
わかったなら、安くしてくれ。サービスの質が落ちるってことでしょ？
健康面に配慮するとかユーザーには全く関係ない情報だよな。
更新の遅さ、ステージの狭く縦長を何個も作るあたり何もわかってない奴らが企画してんだろなってのはわかる
人気のある２からのステージでごまかしてるだけだし任天堂のブランドを傷つけるぐらいに開発陣は無能
自ら「職務怠慢です」って言ってるようなものだな
最近の任天堂おかしいぞ？
飯屋で不味かったらもうそこに行かなければいい話
不満あるのにずっと通い続けて、「もっと改善しろ」「メニュー増やし続けろ」「お前らは職務怠慢だ」って可笑しいって気づけよ
ここのコメ欄自覚のないモンスタークレーマーだらけでやばすぎ
お前がズレてることを自覚しろ。飯屋が美味かったから通い続けてたのに店長「大変だからメニュー増やしません！」「ベテラン料理人が辞めたから素人を雇いました！」「味付けとか変になってますが私たちは頑張ってるんです！」おかしいと思わないか？
え？何で通い続けてクレーム言いまくることが当たり前だと思ってるの？
さっさと違う店いけよ
センスのない奴らがセンスのないやり方でセンスのないものを作ってるんだよ。今。
事前に道のりを調べずに迷ったやつが全く違う場所の地図を見てるようなもんだよ。
センスある貴方が一体どんな大ヒット作を世に放ったのか気になります
まさか口だけのセンスある素人ですか？ｗ
評価されるものを作るのと評価することは違うよ。
あなたが言ってるのは技術の問題、この人が言ってることはセンスの問題。
そら仕事しなけりゃ過重労働にはならんけど企業としては不健康やね
足りないのは人じゃなくてやる気と愛だな
社員の健康に気を遣うのはいいことだけど
それをインタビューでわざわざ言う必要性がゼロ。
「我々も頑張ってるんです」っていうアピールにしか見えない。
社会を知らないガキとニートみんなイライラで草
ネットでイカ研叩いてイキるのは好きにすればいいけど、現実世界で同じこと言ったら友達失うから止めなね
言いたいことは分かるけど、それは会社がどうにかする問題で、客に言う話じゃない。客にとっちゃそんなものはどうでもいいからね。
一番の正論「客に聞かせる話じゃない」
この正論を理解できない奴こそ社会経験0のニートだろｗ
任天堂ってそんなにカツカツだったん？
世界的にも有名だし割と余裕あると思ってたんだけど
ストリンガーとダイナモとハイドラとケルビン対、クアッドとラクトとリッターとオクトは射程の比が過ぎるやろ。正直萎えたし負け確。
運営編成事故にも目を付けてほしいな。
これやっぱり伝説だわ
任天堂という一流企業が社員の健康を言い訳にして手を抜いた作業をするってマジ衝撃
任天堂ブランドも堕ちたな
わざわざ健康に配慮しなきゃやってられないほど切羽詰まってんの？
それはそれで問題じゃない？
肥溜めみたいなコメ欄で草
いや臭
スタッフの健康に気を配るのはどうぞ積極的にやってくださいなんだけど、顧客に直接関係ない話をわざわざポストされると「手を抜くつもりだ」と変に勘繰られてもしょうがない。
これは広報が無能だったな。
こんなに世の大人から小学生まで死ね死ね言われる任天堂お抱えの開発チームっていないと思うぞ、売り上げの規模に対してマリカやスマブラの方がまだマシだと思う
悪い同じ国の子供達にこんなに死ね死ね言われるって事ね