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スプラ2時代にとある配信者の炎上した発言「低ランク帯の奴らはゾンビ積んで対面挑みまくって対面力鍛えろ」 ← これ間違ってる？

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schedule2023.04.11
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622 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdc6-Rzwh [150.246.79.217]) 2023/04/10(月) 17:19:41.51 ID:78Qk81VX0.net

クアッドホッパーのギアさ、メイン効率・SP性能UP・SP増加から復短・SP性能UP・復短にして復短2.4にしたんだけど
なんか弱くなってる気がするんだ
それでもやっぱり復短いっぱい積んだ方がいいの？誰か教えて
実力はS帯

641 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-O+PF [123.227.192.23]) 2023/04/10(月) 17:41:09.24 ID:7RY7Ew/k0.net

>>622
ﾀﾋなない綺麗な立ち回りが自分に合ってならそれでいい思うけどそれならデュアルで良くね？って感じはする

643 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdc6-Rzwh [150.246.79.217]) 2023/04/10(月) 17:43:40.60 ID:78Qk81VX0.net

>>641
なるほど
復短ついてるからって前線ゴリゴリ出てキルとろうとしてるけど、けっこうやられてます
前のギアは味方と足並み揃えて一緒に前出てた感じでSPたくさん使いたくて増加とか積んでたんだけど
つけといて戻すのもなあ

650 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1db9-IzBB [60.149.118.2]) 2023/04/10(月) 17:52:07.25 ID:jWMpXCtW0.net

>>643
復短は強い人がいない時間を短くするから強いんだ
弱いやつが復短積んだところで突撃かましてくるオブジェクトになるだけなんだ

656 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdc6-Rzwh [150.246.79.217]) 2023/04/10(月) 17:59:47.33 ID:78Qk81VX0.net

>>650
刺さりました。確かにそんな感じ今。強くなってから積むべきなんですねなるほど

653 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-O+PF [123.227.192.23]) 2023/04/10(月) 17:56:11.57 ID:7RY7Ew/k0.net

前線にゴリゴリ出るっていうのは正面から敵が複数いる所に突っ込んでいくって意味じゃないぞ
上手い人の動画とか見れば分かるけど浮いている敵のところに素早く詰めて行ってるから

657 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdc6-Rzwh [150.246.79.217]) 2023/04/10(月) 18:00:34.60 ID:78Qk81VX0.net

>>653
ごめんなさいｗなんとしてもキル取ろうと正面から突っ込んでましたｗなるほど修行します！

655 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e314-Ay2p [125.4.197.201]) 2023/04/10(月) 17:57:19.78 ID:EiRUzRv30.net

初心者がクアッドにゾンビついて対面回数増やすのは悪くないと思うけどな
対面回数増やすのは上手くなる近道
まぁバカになってそれしか使えなくなる可能性もあるけど

661 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-O+PF [123.227.192.23]) 2023/04/10(月) 18:03:19.08 ID:7RY7Ew/k0.net

2の頃低ランク帯の奴らはゾンビ積んで対面挑みまくって対面力鍛えろって言った配信者が賛否両論でちょっと燃えたことあったな

662 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e314-Ay2p [125.4.197.201]) 2023/04/10(月) 18:04:41.16 ID:EiRUzRv30.net

まぁ低ランで味方に迷惑かけてる分には配信者にとって被害ないしな

665 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-DkXe [106.132.65.17]) 2023/04/10(月) 18:07:59.06 ID:HVqYH+I/a.net

立ち回りがおぼつかないレベルの頃なら取り敢えず復短つけとけみたいなのはあるが
それは積極的に対面挑んでなくてもゼロキルのままやられてしまうことが多いからであって
ガンガン対面挑めはアカンやろ

678 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-O+PF [123.227.192.23]) 2023/04/10(月) 18:21:00.44 ID:7RY7Ew/k0.net

>>665
上手くなるには対面力が必要で、対面力は数をこなさないと身につかない
復短を積めばデスを恐れず挑めるでしょ？って話らしい

俺はその対面力はやらないと身につかないという考えには概ね同意だったけど、ただ闇雲にやっても突撃癖がつくんじゃねえかなとも思った

683 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-NBLE [106.130.130.146]) 2023/04/10(月) 18:25:56.95 ID:G+DCXFzIa.net

>>678
対面を鍛えるってことはタイマンを挑む相手を見つけるってことでもあるでしょ
まず中央行かずに端をクリアリングして後ろの安全を確保した上であぶれたやつを処理するんだし

687 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-O+PF [123.227.192.23]) 2023/04/10(月) 18:29:47.97 ID:7RY7Ew/k0.net

>>683
低ランク帯の人がそれに気付けるかって話だよ
だからこそ燃えたんだし

686 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-DkXe [106.132.65.17]) 2023/04/10(月) 18:29:38.25 ID:HVqYH+I/a.net

悪い癖くつ可能性のほうが高いのよな
復短つけてるからって無闇に突っ込んだりギャンブル沼ジャンしちまう
対面っててもなあ…要は詰みにもっていけるかどうか判断して
いけるもしくはいけるかもならまあいいけど
無理やろそれって場面で挑んでもしょうがねえ

672 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-wXk5 [49.98.173.141]) 2023/04/10(月) 18:13:17.57 ID:zxZEj4RVd.net

youtuber「ゾンビ最強です」
→実際はひたすら猪して人数不利にするだけの利敵行為

675 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4322-cPhd [133.206.128.224]) 2023/04/10(月) 18:15:45.64 ID:JnOSwUB+0.net

>>672
実際、今の上位勢の配信見ると、味方も敵もゾンビギア多いもの
あとは安定のステジャンにイカ速、たまにリベンジ、一部にイカニン

684 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4574-m4M0 [106.160.38.147]) 2023/04/10(月) 18:26:29.41 ID:VU8AZWEH0.net

突撃しても勝てる時と負ける時があってその違いに気づくためには突撃しまくらなきゃいけねぇんだ

689 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e314-Ay2p [125.4.197.201]) 2023/04/10(月) 18:31:23.52 ID:EiRUzRv30.net

まぁ自分が対面下手だからって勝手に諦めて風呂とかスペシュとかの意味分からんブキに逃げる奴が一番ダメだわ

697 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UY1G [106.132.155.242]) 2023/04/10(月) 18:43:03.36 ID:aK7fqA/Qa.net

ひたすら敵につっこむのって対面経験になるのか？
きっちり足場作って敵を追い込んでエイムを合わせる流れが必要な対面経験だと俺は思うけども

707 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e314-Ay2p [125.4.197.201]) 2023/04/10(月) 18:53:27.87 ID:EiRUzRv30.net

>>697
クアッドだけ使うなら別に問題はない

674 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e314-Ay2p [125.4.197.201]) 2023/04/10(月) 18:15:27.64 ID:EiRUzRv30.net

どうせクアッドを持ちブキにする以上ゾンビかリベンジしか選択肢ないんだしそこは突っ込んでも仕方ない

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1681031407/

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22 件のコメント

名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:11

自演か？

0

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:21

まず初心者がクアッド持ってまともに戦えると思えない件

15

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:23

キル武器筆頭のジムワイパーとクアッドはとりあえず積むべきでしょう
だって結局前線出てキルすることでしか貢献できないんだから
ジムは遠くからでもやれないことはないけど、それでもやっぱり前線出て敵威圧しなきゃ勝てない
貢献するには死ぬ確率が高い

5

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:26

プラベでやる分にはいいけど、Xやバンカラには来ないでほしい

4

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:27

打開の場面で活用できてるかもわからない対面強化ギア積んで無様に連デスするくらいならゾンビ積めやと思う、前衛なら

前衛でデスのリスク抱えずに勝てる試合ってあんまないしな

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:32

これって内容よりもあいつが言ったから炎上しただけだろ
普段からそういう発言する奴だったし

3

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:55

低ランク帯は何やってもいい、っていうかなんでもしかねないんだから言ってもしょうがないじゃん。
オブジェクトを意識して人数有利を把握して味方の動きに合わせて要所でSP使えと言ったところでじゃあそれが出来るんですかって話だろ。
だったら復短積んで突っ込んで体で覚えろ、の方が今の段階ならわかりやすくていいんじゃないの？
それだけじゃ全然ダメだっていつか気づくし、気づけて改善出来る人がその上に上がる。小学生に因数分解を教えてもしょうがない。順を追って覚えていけばいいんじゃないのか。

11

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 21:55

S帯っぽい内容

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 22:31

しぬのがイヤなら責められるのがイヤなら
基本メインだけで貢献しないといけない
クアッド担がない方がいい

2

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.11 22:44

偏見だけど復活短縮とスペ減は優先度低いと思ってる
初心者とはいえ付けてたら何度でもデスしてもいいって訳ではないし、なるべくデスしない立ち回りを覚えたほうがいいよなぁ

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 00:08

俺はX底辺でメイン効率と人速とイカ速と対物と各種お守りギアとかいう汎用ギアでやってるから、説得力皆無なの承知で言うけど、クアッドはよっぽど対面上手い人以外は4回スライドを安全にキル取るために使って、そこそこの射程を生かして安定重視の立ち回りをするのも割と強いと思うんだよね
ギア作るの面倒だから言い訳してる部分もあるから、反対意見も聞きたいです

0

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- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.4.12 07:48
  
  それならデュアルの練度を上げた方が良いと思う
  射程は全然長いし、硬直も無いに等しい
  
  クアッドにメイン効率積むくらいならインク切れに苦労するとは思うけど
  
  2
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2023.4.12 19:26
    
    分かりました、デュアル使ってみます！
    
    0
    
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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 03:04

ゾンビ積んで対面鍛えるのはもともと対面センスがあるやつがやるから意味ある
センスないやつが使ったら2キル14デスとかになるし、何がダメなのかもわからずに戦うだけ

1

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- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.4.12 07:26
  
  そういう奴に限って「味方がカバーしてくれないから負けたんだ！」「やっぱりスプラは味方ゲーｗｗｗ」とかグチグチ言うんだよな〜
  
  0
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 03:52

炎上したとあるYouTuber

超人気YouTuberリオラch氏
業界の裏事情に詳しい紅しょうが氏

◇この差は…⁉︎ なんにせよここまで偏向報道が見え見えのサイトも珍しいね

2

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 09:57

出来る限りデスしないってのは基本的な考え方として大切だけど、ブキの仕様上どうしてもデスが重なるブキってのは存在するからなあ
自分はボルネオ使ってるけど、塗り広げるのとビーコン置きまくって合間に味方のサポートでメガホン吐くのが主な役目で、対面では極短射程のメインでしか戦えない関係で必然的にデス多くなるから復短積んでる、使用感は悪くないよ

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 12:24

エナスタ武器にカムバゾンビ積んでみ？飛ぶぞ

0

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 14:20

デスしないこと「だけ」が大事なら極論自陣塗ってミサイルマンするのもデスしないで試合に関与してるから正解になるぞ。もっと言うならリス放置もデスはしない。
そうじゃなくてどのルールもカウントを取りに行くならどんだけケアしてもデスのリスクが付き物でそのリスクを負いつつも死なないのが大事なんでしょうが。復活短縮とスペ減はそのリスクをケアしつつカウントに関わる機会増やせるのが強いのであって積んでるから死にまくっていいギアではないよ。

0

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.12 17:01

無駄死にしまくれと言ってる訳じゃないだろ
後ろで芋って戦場に存在しないのと同じような状態で居るよりは前に出て死んでるほうがまだマシってだけ

2

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.13 05:19

まあ平たく言うと前に出つつ死なないってのが大事なんだけど
この前に出つつってのが一番上達の壁になる部分だからね
そこを習得させるためにゾンビでとにかく突っ込めってのは悪くないと思う

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2023.4.21 23:32

俺は賛成だな。サッカーでも最初は味方に迷惑掛けてもドリブル、シュートを積極的に仕掛ける奴が結局は上手くなってくし。なんだかんだで試行回数は大事よ。

0

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任天堂「amiibo転売されるから作りまくろう」 → ワゴンにぶちこまれる ← これの対策あるか？

今作のロンブラがうざい理由ってシンプルに「ラグいから」だよな

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