10 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6f6-8zS/ [153.181.11.2]) 2023/02/21(火) 19:22:52.70 ID:fOZrzT6q0.net
なんで3のイカ研は縦長通路ばっか追加すんの？
有志がマップを作ってくれました
#ナンプラー遺跡#Splatoon3 #スプラトゥーン3
— 602号室 (@602room) February 21, 2023
見える範囲で作りました 狭い とにかく狭い pic.twitter.com/0r5UdE5MYW
24 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-G33n [49.96.31.142]) 2023/02/21(火) 19:25:38.63 ID:Hg6+GlUad.net
>>10
変なルート開発されたら管理面倒じゃん
細長かったらどこがホットスポットになるかとかちゃんと管理できるし
変なルート開発されたら管理面倒じゃん
細長かったらどこがホットスポットになるかとかちゃんと管理できるし
391 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 15b9-S83v [126.126.143.5]) 2023/02/21(火) 21:17:50.79 ID:GiCJVAEV0.net
なんやろう縦長ステージのほうがユーザーのアクティブ率高いとかそういう統計でも出てるんかな？
そうでもないと説明つかなくない？
そうでもないと説明つかなくない？
412 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-QqWS [125.31.91.89 [上級国民]]) 2023/02/21(火) 21:28:49.34 ID:tpKmFUpP0.net
>>391
2でオブジェ見失うプレイヤーが多くてクレーム入ったから縦長になっているらしいよ
2でオブジェ見失うプレイヤーが多くてクレーム入ったから縦長になっているらしいよ
15 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d647-1+fY [1.73.131.197]) 2023/02/21(火) 19:23:53.48 ID:i5dM8hWH0.net
今の射程ゲーが楽しい人がいるのも事実なんだよな
前夜祭のときにバズったツイート
スプラトゥーン3のナワバリバトル明らかに面白くなってるんだけど、その理由は「多くのステージが縦長になっている」という点のおかげだと思う。
— ニカイドウレンジ (@R_Nikaido) August 28, 2022
2のナワバリは横に広いステージが多い印象で、適当に敵陣突っ込んで塗りまくって戦いの焦点となる場所が生まれづらいけど、3のは明確に「前線」がある。 pic.twitter.com/jxoJhZU9Or
32 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-GtX1 [133.201.66.32]) 2023/02/21(火) 19:27:21.67 ID:AUwKlYhW0.net
>>15
これ信じてスプラ３買ったわ
これ信じてスプラ３買ったわ
73 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f149-YNEs [114.172.9.19]) 2023/02/21(火) 19:35:22.39 ID:LqbW5hrZ0.net
>>15
いつのツイートかと思ったら発売前のツイートでワロタ
いつのツイートかと思ったら発売前のツイートでワロタ
79 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7570-7//G [222.6.238.135]) 2023/02/21(火) 19:36:09.48 ID:rNJGSpos0.net
>>15
これはナワバリにしては撃ち合いが発生して楽しいってだけやん ガチマとは別よ
これはナワバリにしては撃ち合いが発生して楽しいってだけやん ガチマとは別よ
95 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-QYhI [106.72.128.225]) 2023/02/21(火) 19:38:49.60 ID:59wjGXlb0.net
>>79
ナワバリこそ
2でいうバッテラとか昆布とかショッツルみたいな各自分かれてこうするって方が楽しいけどな
ヤラレターもあっちは通されたかって分かりやすい
エンガワなんか甲子園でドラマうまれたし
ナワバリこそ
2でいうバッテラとか昆布とかショッツルみたいな各自分かれてこうするって方が楽しいけどな
ヤラレターもあっちは通されたかって分かりやすい
エンガワなんか甲子園でドラマうまれたし
16 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-QFpv [133.201.209.224]) 2023/02/21(火) 19:23:59.24 ID:Qq1dm7N80.net
婆さんやステージ改修はまだかね
17 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-GtX1 [133.201.66.32]) 2023/02/21(火) 19:24:01.21 ID:AUwKlYhW0.net
これ縦長じゃなきゃいけない理由が何かあるよなそうとしか思えん
21 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d647-1+fY [1.73.131.197]) 2023/02/21(火) 19:24:32.64 ID:i5dM8hWH0.net
>>17
トリカラ仕様に3分割しやすい
トリカラ仕様に3分割しやすい
93 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-lsMs [106.72.48.128]) 2023/02/21(火) 19:38:46.30 ID:4h0K0g6A0.net
でもさ、縦長のステージ普通に面白くないか？明確に前線が生まれるのは攻防戦が激しくなって撃ち合いの楽しさを引き立たせる思うんだ
だけど今の武器環境ではリッターとカニがその良さを殺してしまってるから良くない
この２つがなければスプラ3は神調整になってたと思うぞ
だけど今の武器環境ではリッターとカニがその良さを殺してしまってるから良くない
この２つがなければスプラ3は神調整になってたと思うぞ
122 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f1b0-rL8J [114.156.240.50]) 2023/02/21(火) 19:42:33.10 ID:WivAao/H0.net
>>93
どうせそこら辺ナーフしたところでチャーコラやナイスダマが覇権取るだけだゾ
どうせそこら辺ナーフしたところでチャーコラやナイスダマが覇権取るだけだゾ
121 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ddb9-dt2/ [60.144.21.63]) 2023/02/21(火) 19:42:28.73 ID:6b8FBEuK0.net
1,2個くらいは縦長でもいいけど3の新ステは全部似たような手抜き縦長だから文句が出る
176 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-GtX1 [133.201.66.32]) 2023/02/21(火) 19:57:50.10 ID:AUwKlYhW0.net
何か急に縦長ステにイライラしてきたぞ
178 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59f6-GhsB [122.26.92.8 [上級国民]]) 2023/02/21(火) 19:58:32.94 ID:D72VwtrQ0.net
>>176
今までなんか面白くないなとぼんやり思っていたのが
海外ニキがはっきり言語化してくれて縦長という分かりやすい根本原因を意識できたからだと思う
今までなんか面白くないなとぼんやり思っていたのが
海外ニキがはっきり言語化してくれて縦長という分かりやすい根本原因を意識できたからだと思う
184 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7553-EBhs [222.224.184.41]) 2023/02/21(火) 19:58:59.21 ID:SCo9VlL10.net
全肯定多めな海外のイカファンにも縦長を揶揄されるとか余程だな
198 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-aEW9 [49.98.244.43]) 2023/02/21(火) 20:05:50.44 ID:/xZrs61wd.net
>>184
いまや縦長ステカニ無双煽りでここと大して言ってることかわらんぞ
日本のバズ狙いで任天堂様すご～いって言ってる連中くらいだ優しいの
いまや縦長ステカニ無双煽りでここと大して言ってることかわらんぞ
日本のバズ狙いで任天堂様すご～いって言ってる連中くらいだ優しいの
117 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59d0-fOZJ [112.71.246.115]) 2023/02/21(火) 19:41:57.35 ID:LXslW2gV0.net
高台立って、正面見てるだけで全経路カバーできるステージってどう考えてもヤバいと思うんだけどな
イカ研的にはこの構成こそ至高って感じよなブレない辺り
イカ研的にはこの構成こそ至高って感じよなブレない辺り
187 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f149-YNEs [114.172.9.19]) 2023/02/21(火) 20:00:34.55 ID:LqbW5hrZ0.net
カニリッターが強いのは縦長ステのせいだからね
ステージ全部改修すればだいぶマシになる
ステージ全部改修すればだいぶマシになる
190 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5922-hgME [122.133.64.36]) 2023/02/21(火) 20:01:42.60 ID:TA3ECjbn0.net
>>187
カニの裏にすら回らせてもらえんからなアホカニじゃねえ限り
カニの裏にすら回らせてもらえんからなアホカニじゃねえ限り
319 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-QYhI [106.72.128.225]) 2023/02/21(火) 20:44:41.73 ID:59wjGXlb0.net
縦長の見本が今回追加した船だろ
335 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-yziU [106.131.182.13]) 2023/02/21(火) 20:48:12.10 ID:ZT5D3aDya.net
>>319
3スタッフがマンタ作ると中央の壁は塗れなくなって裏取りジャンプルートもなくなってるだろうな
3スタッフがマンタ作ると中央の壁は塗れなくなって裏取りジャンプルートもなくなってるだろうな
815 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-GtX1 [133.201.66.32]) 2023/02/21(火) 18:28:21.97 ID:AUwKlYhW0.net
３の縦長ばっかしか経験してなかったからヒラメ団地が衝撃的だったああいうアスレチックみたいなステージ欲しい
842 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89aa-lsMs [106.72.48.128]) 2023/02/21(火) 18:33:33.76 ID:4h0K0g6A0.net
>>815
1のヒラメが丘はもっと高低差あってそれが売りのステージだった
3のはその個性を殺した没ステージ
1のヒラメが丘はもっと高低差あってそれが売りのステージだった
3のはその個性を殺した没ステージ
850 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fab4-GtX1 [133.201.66.32]) 2023/02/21(火) 18:35:23.07 ID:AUwKlYhW0.net
>>842
すげぇもっと高低差あったのか
すげぇもっと高低差あったのか
918 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdca-SyUn [49.96.236.156]) 2023/02/21(火) 18:52:57.40 ID:yCJjbaSAd.net
またクソステ臭がするんだが大丈夫か？
920 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59f6-GhsB [122.26.92.8 [上級国民]]) 2023/02/21(火) 18:53:35.40 ID:D72VwtrQ0.net
>>918
全然大丈夫じゃない
99％クソステ
全然大丈夫じゃない
99％クソステ
924 : なまえをいれてください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-GciD [133.106.252.39]) 2023/02/21(火) 18:53:52.90 ID:cE/8R56MM.net
>>918
大丈夫なわけないだろツイッターすらまた縦長かって言われてんぞ
大丈夫なわけないだろツイッターすらまた縦長かって言われてんぞ
923 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7570-7//G [222.6.238.135]) 2023/02/21(火) 18:53:52.76 ID:rNJGSpos0.net
縦長っていうか敵高への道が一つでそこを高台から見れるという構造がダメだから、縦長じゃないクサヤもルート的には実質縦長なんだよなあ
55 件のコメント
東洋経済でもどこかこのことについてインタビューでもしてくれんかな
スプラ3発売直後、どっかの経済誌がスプラ3のネガキャン記事書いてたけど「もっと的確に批判しろエアプ」って言われてたの草
そういえばカニの弱点って機動力のなさだけど3ステだとほとんど気にならんな
カニもこう前線ハッキリしたステージばかりじゃなかったら
そこまで暴れなかっただろうな
前夜祭の自称バズってたやつ発売後大半が不満言ってる中でずっと縦長肯定してる自分がマイノリティだと気付かずに
「自分のみならずライト層はみんな〇〇だ」「ライトはみんな縦長構造がいいと思ってる」みたいに勝手に主語大きくしてて見てて痛々しい
ライト層で広くて動き回れるステージと動きの選択肢がなくて一方的にボコすかボコされるかのステージで後者の方が楽しいと思う人間が多数派だとでも思うのだろうか？w
ここじゃなくて本人に言えよ
道端でブツブツ呟いてる根暗か
初心者向けに縦長にしてるってよく言われるけど正直疑問なんだよな
2以前の広いステージなら対面やエイム苦手でも、ナワバリで自陣塗りや敵陣に抜けての塗り荒らしみたいな仕事ができたのに
とにかく撃ち合いに勝たないと何も出来ずにリスキルされるゲームになってる
初心者の友達もスプラならではの塗り合いを期待してたのにこれだったら他のFPSやるわって投げてしまったわ
まぁなんでかっつーと2でそういう要望が多かったからだよ
これ間違いない
1はバラエティ豊かなコースばっかだったけど競技として欠陥だーみたいな声が大きかったから2ではそういうのが減って
2は個性は減ったけどまだ広さやルートとかは多かったがそれゆえにオブジェクト見逃しやすいからダメだの裏取りが出来るのダメだの対面拒否が多いだのの声があったから3がこうなった
自然な帰結でしかない
声のデカい想像力のない連中がカス
初代からSPが弱体化したのとかもその辺だろうし
プレイヤーはそりゃ文句を言うよ
問題はそれを受けて何も考えずに作っちゃう調整能力の欠けた開発陣の方やん
いや？
ユーザーに問題がある点もあれば開発に問題がある点もある
少なくともSP弱体化とステージデザインの方向性は（声のデカい）ユーザーの責任だよ
俺は2以降SPが弱体化したのかなりムカついてるからね
SP弱くしろって言われたら弱くするしかねえ出来ることがねえだろ？
全部弱くしろとかほざいてた連中が悪いわ
ステージもそう
文句に応えようとしたら今の形しかない
裏取りステージをゼロという0か100か論を企業がやってると思うと恐ろしいな
ナワバリで前線って考えがそもそもだよなぁ
「いつどこでどう戦ってもいい」のがナワバリの醍醐味だし楽しさだったのに
明確な前線があってそこで撃ち合いしたい人の為のガチルールちゃうんか
射程無限なら前線がわかりやすいのはいいよ
3はシンプルに撃ち合いが発生するから、ゲームでテンション上がるぶんには手っ取り早いけど単調すぎて飽きる
2は立ち回りの幅が多すぎてテンション上がるまでに時間がかかるけどプレイヤーに選択肢がたくさんあるから飽きない
なんかもったいないんだよな、2よりも爆発的な集客力はあったけど留めさせる能力がない。ガチマに関しても同じ。それなのにアプデのスパンが長いから心配になる
裏取りルートがあって
裏取りルートに入るところが自高から一瞬は見えるけど
その一瞬で倒さないと入られちゃって正面と後ろ両方警戒しないとみたいなステージあるか３？
前線を分かりやすくすることで
どっちが優勢か実況しやすくしたかったからじゃないのかな？
実況・観客優先に作られていて、プレーヤーのことが二の次になっている
2の時点で縦長は基本糞マップって認識共有されてたから、前夜祭の縦長マップが面白いのツイートはよく分からなったな
横長マップは全体像の把握が難しいから初心者が次どこを見ればわかりにくいのはある
ヒラメは高低差よりも塗れる所がもっと多くて裏取り用の裏道とかもあったからな
まぁ確かにスプラトゥーンの良さの一つである対面が苦手でも活躍出来るって良さは消えたよね。
これなら他のFPSで良くない？って言われてるのは仕方がない。対面が強い方が勝つって試合が圧倒的に多くなったし。
ステージ作成用モデルが縦長しかなくて、それを基に肉付けして作ってるからだぞ
あーそうかもね！
だから散々言われているマップ改修も技術的にかなり先になっちゃうんかな
スペシャルを存分に活かせれるようにステージが作られてるからこの先のシーズンはほぼ期待しない方がええで
今の環境で良ステって言われるステージを作るとしたらどんなステージになるの？
スプラトゥーン1のデカライン高架下やショッツル鉱山
スプラトゥーン2のミステリーゾーンをいずれもそのまんま移植したもの
今回ビッグランあるから、その時に流用しやすい形状にする必要があり、縦長ステージばかりになってしまっている説もある
それはビッグラン専用のステージを用意すればいいだけでイカ研の怠慢が許される理由にはならないな
ビッグラン2回とも2からの続投ステだし縦長関係ないだろ
野上の縦長リッターをナメロウ金属
対面を増やしたい意図は読み取れる。別にそれが間違ってるとは言えないし。
単調と感じるのは一部スペシャルやサブせいでそもそも対面拒否が普通になってるのと、環境変化の無さが問題でしょ。
トリカラ用に三角のエリアほしい
発売半年経つのにバグ直らないしラグ放置だしリグマこないしブキ超少ないしまともな武器、ステージ修正もなしってマジ？
ラグ直って欲しいけど通信方式の変更が原因なら難しいのかな
そもそも方式変えた理由ってなんだろ、メモリープレーヤー向けにログ取るため？あれ録画じゃなくて座標位置から再現して流すシステムらしいし
過去作の改修は３でいう縦長クソステみたいなんじゃなくて根本的に欠陥ステージ、みたいなのだからな
そしてそれすらも諦めて一生閉鎖になっていた一部ルールのシオノメ……。
縦長はいいんだけど裏取りがないのが致命的。ナメロウのことな
ナワバリはある程度縦長の方が面白いよ
縦長ステージ好きだけどな
どこが前線か認識できない人でも自然と集まってくるし無駄な裏抜けもなくてストレス減ったわ
モズク農園を返せ
キルが取りにくい人は裏から塗れるナワバリやればいいですよ
明確に前線作る塗り合戦はエリアですよ
と棲み分けしてたのに今やどちらも同じだからエリアがつまらん
当たり前なんだけど対面増えるならより対面強いブキや対面を低リスクで避けてスペシャルでアドバンテージ取れるブキが増えるだけなんだよね。
前作でマニュコラ流行ったあとマニュコラをデュアル洗濯機あたりで処るようになったり、対面強いキャンプ傘あたりが他駆逐したり。今作でシューターで対面したい人を対面強い洗濯機がカモにして、そもそも対面拒否気味に立ち回るシャプマがその後流行ったのもその系譜。
最終的にはスピナーかそれをもメタれるリッターか超射程スペが食物連鎖の頂点にはなるよね。
裏取りルート増えたら短射程も息を吹き返しそう
ローラー、ノヴァホット、パブロ、ボールド
縦長ステージだったらそらこいつら弱いわ
流石にその辺は過去作でもそんなに変わらない立ち位置だったし縦長関係ねーわ
かといって、過去１縦長なアロワナやホッケは復活してないからな
スプラトゥーン1とスプラトゥーン3はどちらの方向性が正解だったのかって答えを決めるためにゲームを使って壮大な実験してるのではあるまいな
イカ研はコンブのナワバリで永遠と敵と会わずにぐるぐる回るのが嫌だったんやろなあ
だからって全部縦長にするか？
どうしても奥に長くしたいなら高低も高くして、上下にフロア作ればいいのでは？
明確な前線が欲しいならオブジェクト周りが明確に前線になるガチマやりゃいいんだよ
せめて縦長でも裏取れるルート何カ所か作ってほしいわ
縦長一本道ステに加えてXはミラーマッチ制なのも果てしなくダルい
一本道で向かい合って同キャラ対戦、エイムが合った方が勝ち、どっかのブログでも言ってたが今のXマッチはただの手先が器用選手権だわ
リッター（悪役）優遇のためだと思ってた
っていうか単純に15個近くもステージがあって全部同じような構造ってのがおかしいでしょ
そのせいで新ステージも全然ワクワク感無いわ
縦長の方が対面発生しやすいので楽しいわ。
スマブラで言うと、「アイテムなし終点タイマン」至上主義のプレイヤーのためにそれ以外の遊び方を削ぎ落としまくった、みたいな感じか
ただ縦長なだけじゃなくて、あの手この手で容易にリッターに辿り着けないようにしてる所がね
俺は2のナワバリにチーム組めるDLCが出来たら迷わず2に帰るよ。
うーん、でも1,2でも裏ドリする味方が負担、意味不明なタイミングで潜伏キルしてくるローラー(ほとんどが裏ドリ)が不快って声はたくさんあったからね。
ある意味、ユーザーの希望に沿った結果なんじゃないの。