572 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:47:34.04 ID:xE+dhFKG0.net
相手インク上では、今よりもっと動けないとか
ダメージ1.5倍とかにすれば、塗りが大切になるのに
安全靴積まないとツラくすればギアに余裕がある武器も制限される
スプラは塗りつぶしが個性的なゲームなんだから
キル重視にならないような案が出ればいいのに
ダメージ1.5倍とかにすれば、塗りが大切になるのに
安全靴積まないとツラくすればギアに余裕がある武器も制限される
スプラは塗りつぶしが個性的なゲームなんだから
キル重視にならないような案が出ればいいのに
574 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:49:22.08 ID:Bymo5+Ned.net
>>572
マニュ系統とかいう塗り無視の武器種いる時点で塗り武器（笑）だよな
マニュ系統とかいう塗り無視の武器種いる時点で塗り武器（笑）だよな
576 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:50:34.23 ID:DDpBQrIU0.net
ナワバリ金モデなら終了間際にﾀﾋなないだけで勝てる試合あるから使いたくなる気持ちはわかる
動きの幅が広い銀モデや当たれば確1のラクトを使おうという発想は奴らにはない
動きの幅が広い銀モデや当たれば確1のラクトを使おうという発想は奴らにはない
579 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:52:49.39 ID:xE+dhFKG0.net
マニュも相手インクの上をスライド移動はできるけど
当たったら大ダメージなら不公平感がなくなると思うんだよね
で、そうすると味方インクの上しか動かない芋が増えるけど
芋り続けても勝てないってのはよくある話
当たったら大ダメージなら不公平感がなくなると思うんだよね
で、そうすると味方インクの上しか動かない芋が増えるけど
芋り続けても勝てないってのはよくある話
581 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:55:08.57 ID:StNcoq7S0.net
52くらい射程と先端塗りあると塗ってるだけで潜伏倒せたりして楽なんだけどな
スシの射程だとボムでクリアリングしないと怖い
スシの射程だとボムでクリアリングしないと怖い
583 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:56:49.15 ID:gUJ+I2Tm0.net
そもそもスライドっておかしくね
スライドしたあとに１秒くらい弾撃てないとかならまだしも
ナチュラルにインチキだよな
スライドしたあとに１秒くらい弾撃てないとかならまだしも
ナチュラルにインチキだよな
584 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:58:24.73 ID:GOV1bdGH0.net
足元塗りと立ち撃ちの命中がカスとかそれなりの欠点はあるけどね
まあスライドは根本的にゲームデザインと噛み合い良くないとは思う
まあスライドは根本的にゲームデザインと噛み合い良くないとは思う
587 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 17:00:53.06 ID:StNcoq7S0.net
>>584
スプラトゥーン2だから2丁拳銃wwwってノリで決めたんだろうな
スプラトゥーン2だから2丁拳銃wwwってノリで決めたんだろうな
597 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 17:09:20.46 ID:BVExLjzB0.net
>>587
機動力があり二丁持ってる武器があっても良いんじゃないかって普通に要望が出てたよ
傘とマニュはユーザーが自然と求めてアイディアが必然的に出てきた
機動力があり二丁持ってる武器があっても良いんじゃないかって普通に要望が出てたよ
傘とマニュはユーザーが自然と求めてアイディアが必然的に出てきた
585 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:59:12.07 ID:xE+dhFKG0.net
相手インク上を動けなくなると
メインで塗って進むか、カーリングや炭酸で道を作るのが効果大で
スプボ、キューバン、クイボの価値が相対的にちょっと落ちるから
いい調整だと思うんだけどなあ
メインで塗って進むか、カーリングや炭酸で道を作るのが効果大で
スプボ、キューバン、クイボの価値が相対的にちょっと落ちるから
いい調整だと思うんだけどなあ
593 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 17:05:54.60 ID:f2psiMs90.net
サブを無効・吸収するスペを減らせば射程ゲーは多少解消すると思うよ
635 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 18:17:40.93 ID:GctS+RnE0.net
デュアルとかL3とかダイナモみたいな塗りシューター虐めるのに特化したやつはもう強くしなくていいよ
まさにそれで暴れてるデンパが何故許されてるのかは謎いけど
まさにそれで暴れてるデンパが何故許されてるのかは謎いけど
638 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 18:20:23.45 ID:u6dUq31c0.net
>>635
良かったノーチは許された
良かったノーチは許された
668 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 18:58:16.39 ID:gUJ+I2Tm0.net
一回もx出来なかった
そもそもSにもなれない
そもそもルールが嫌い過ぎてやりたくないわ
そもそもSにもなれない
そもそもルールが嫌い過ぎてやりたくないわ
547 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:18:41.01 ID:936QZR9x0.net
どうやっても塗り否定したキルゲーにしかならないんだし4以降はバトル要素削除でいいよ
551 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 16:22:50.58 ID:12iPNgzi0.net
>>547
過去の塗り環境全部クソおもんなかったんでキル環境でいいです
過去の塗り環境全部クソおもんなかったんでキル環境でいいです
159 : なまえをいれてください 2024/09/16(月) 12:12:31.37 ID:001fZ/2wa.net
「塗る」がコンセプトのゲームでオープンワールドにしたら、本当に塗り絵ゲーになりそう
56 件のコメント
沢山塗ると性能が変化する武器とか
100いいねすごい！
塗り軽視マンが多いだけで今も塗りはだいぶ重要で、塗りがないとキルも取れなくなるブキのほうが多い。
2の環境は塗りゲーではなく単に塗ってスペシャル回すスペシャルゲーだっただけなんで、勘違いしないように…。
鳥から速報大好き
console.log(‘aaaaaaaaaaaaaaa’);
トリカラ速報応援
tリカラ
トリカラ
塗りが大事な環境って要は対面拒否しまくってスペシャルで安全圏からいたぶるクソゲーだぞ？それならバチバチに撃ち合うキルゲーの方が100倍面白い
塗りはスプラの個性だけどそれをゴリ押しすぎず「塗り要素のあるキルゲー」くらいが理想系でしょ
スペシャルの為の塗りじゃなくて戦略として塗りが強いのが理想的なんだけど3見てたらイカ研にはとてもじゃないけどそんなもん作れん
期待するだけ無駄なもの望んでんだよな
塗ったらスペシャルが溜まるという根幹の構造上、塗りが重視される=スペシャル回す環境の加速は避けられない。そこはもう諦めるしかない。ただ、その環境時にSP格差があると「お前が塗るとアド損だからそもそも武器を持ち込むな」という話になるのでその調整は必要。今もそうだけど弱いSP武器には塗りという人権さえ許されない。SPがジャンケン構図になってるのが一番良いんだけとね。
1はマニュも傘も無く、離れた位置から確殺出来るスペもスパショくらいだったから、塗りはもっと重要だった。
スペ吐く為の塗りも確かに重要だったけど、動く為の塗り、隠れる為の塗り、あざむく為の塗り（塗らない）がもっと重要だった。
キルゲーが加速したこととマニュ系の存在に因果関係が確認できません
ナワバリの最初2分間いらないんじゃなかったの？
塗りを楽しめよ
塗ってるだけで強い、は2みたいなネチネチ環境生み出すぞ 編成ゲーも加速する
>相手インク上では、今よりもっと動けないとか
ダメージ1.5倍とかにすれば、塗りが大切になるのに
ちょっと違うけど、スプラ2発売当初はダメージの回復速度が遅かったせいで、とても好ましくない体験だったので、迂闊にダメージ回りのパラをいじるのは危険だと思ってる
あれ回復が遅かったせいじゃなくて敵インクにわずかにでも引っかかると急激に減速するのが原因じゃね？あれは馬鹿だと思うわ、いや3の代わり映えしないテトリミノのほうがそれ以上に馬鹿だけど
両方だな
安全靴のギアもバグってて撃ち合い時に効果出てなかったし、ダメージ回復速度もアプデされてるし
結局プレイヤーがいなくて結論がまとまっていなかった1で終わらせておけばよかったゲーム
一回限りのマニアゲーだったら伝説になれた
シューティングに大衆受けは今後も不要
廃人だけ相手してろ
塗りでの縄張り争いと聞いて最初に思い浮かべたのは塗りがメインでキルがサブのイメージだったのに、蓋を開けてみればキルがメインで塗りは良くてサブで最悪要らない場合もある、というね
塗り環境＝スペシャルガン回し環境だからやだ
塗りを活用した潜伏や裏取りが機能しづらくなったの、ホントしょーもない。
スプラバトルの個性だった部分やんけ。マジで3開発のやつらはセンスがない。
52みたいな塗れるしキルもとれる武器をちゃんと塗り減らさないとだめだわ
だからワイドローラー出したじゃん？
でも誰も使わないじゃん？
誰も使いたくならないようなゲームバランスにしたのはどこのクソバカヤローだ、って話だろ？
ワイロよりボトルが重宝されてる時点で「スプラトゥーン」としての基本設計に失敗してるんだよ
使ってたけどスペシャルが噛み合わなくてダメだった
ワイロのコンセプトは面白かったけどサブスペが雑
イグ〜イグ〜
過去の塗りが強かった時期って、塗りが強いというより塗り武器がぶん回すスペシャルが強いだけの時期だったから…
現在の、
敵をキルして得られるメリット＞＞＞塗って得られるメリット
なのを根本的に変えられるような何かが無いとキルゲーから変わらないよね
ステージが縦長で狭すぎるのが塗りブキ不遇に拍車を掛けてる
真正面から対面し合うだけなのにどこに塗る場所あるん？って話やん
塗りを広げると敵を囲みやすくなるとか、裏取りルートを塗って敵の意識を分散するとか、そういう仕事をする必要がない
スライドで敵インク突っ込むのってしっかりスリップダメージ入るし、硬直曝すし今でも十分リスキーなんだけどな
余程相手が油断してるか反応遅くないとせいぜい相打ち止まりだよ
キル武器の塗り性能をもっと極端に落とせば良いんだよ
ブラスターの塗りは爆風部分だけで良いし、チャージャーは着弾点だけで良い
何ならシューターのダメージ判定無い塗りも要らない
味方のわかばにお前はキルなんてしなくて良いからずっと塗っとけって文句が出るくらい極端で良い
塗ってるだけで楽しいのはハッタショさんだけだぞ
少なくとも射程がそれなりにあるブキがインクを踏んだとしても普通に狙いすまして撃てるから、少しでも敵インクを触ったりしたら潜伏で数秒回復しない限り数秒間は足元取られたような挙動になるようにした方がいい。
ナワバリやれよ
今作はそのナワバリすらアレなのよ
単純に狭すぎるし単一ルートだからキルブキでも塗りが間に合っちまうんだよな
そうなると塗りが強みですというブキの存在意義なくなる
イカ研は何を考えてるのか
とりあえずスペシャル廃止とかスペシャルポイント２倍に増やすとかすればええよ
よくあるタイプのFPSが下手でもスプラは塗りでチームに貢献が出来るということ始めたのに、蓋を開けてみたら結局対面でキル取れない奴の居場所はない、そこらにあるタイプのFPSとなんら変わらないゲームだった
SPガン回し塗り環境が嫌だって言ってんのはどう言った理由だ？ある程度の水準の射程でメイン押し付けるだけなら塗りの駆け引き発生しにくいし他ゲーと同じと前から言われてるだろうに。SPガンガン回される前に強武器と言われるメインでバシバシ倒せばいいだろう。
塗りブキはその回転率で強メインの奴らと対峙する必要があるのにそれが強みじゃなけりゃ届きもしない射程で広範囲に塗り献上してるだけだぞ。SPゲージロックや近距離SPが2より少なく全体的に弱い時点で3は2よりメインゲー、一部ウルショゲーだけどな。
マップ上の塗り支配率に比例して復活時間短くなるとか、何かしらのインセンティブが欲しかった
キルと塗りのバランスは1が一番丁度良かった
2と3はどのブキも塗りが強すぎて、特に塗りの意識が無くても普通にキルしてるだけで盤面取れちゃう
これだけ塗りが強いと潜伏が弱くなりすぎて、俺の思う「スプラらしさ」も乏しくなる
一瞬でクリアリングできちゃうから1と比べて潜伏できる場所が非常に少ないし、
無駄に潜伏してる時間があったら塗り続けないとあっと言う間に盤面取られちゃう
昔は塗りブキで潜伏キル狙う状況も頻繁にあったけど、今作は何試合かに1回しかない
単純に全体のレベルとして攻略法が周知されて皆がスプラトゥーン上手くなっただけじゃねぇかな
Thank You For Playing
カウント進めるにはキルがいるんだけど、一部を除いてキルブキは塗りがないと暴れられないんで、塗りは今でも重要だよ。後ろで塗ってスペシャル回すのが弱いだけで、前線の塗り状況は十分に戦況に影響してるよ。
３については、ステージ構造的に裏取りルートのない、あるいは弱い縦長マップデザインも「塗り軽視」の悪影響だった。裏取りルートが塗ってあることで、イカ状態で素早く移動してリッター等を狙える、あるいは裏取りに入ってこられているのがわかるのがゲームデザインとして秀逸だったのに、新ブキスペの為に自らそれを潰す愚行をやったということもある。２からのスライドについても、コンセプトを破壊していたけど、その傾向は３でさらに強まってしまったな。
イカ研の何がイカれてたかって、
2の塗ってスペシャルガン回し環境の反省で生まれたのが
「塗り武器から強スペを取り上げ、キル武器に塗り強化と強スペを付与」って所よな
ガン回しに対策するにしても、もっと他に調整の切り口あったやろ
どの武器も塗れすぎじゃね
リッターとか1の塗り性能でいいだろ
キル武器は無双するくらい連キルを入れないと塗り負けるバランスのスプラやってみたい
環境で暴れた武器やスペシャルのキル性能を下げずにインク効率や塗りを弱体化させてるからこんな環境になるんだよね。もっと単体でのキル性能下げて全員参加の削りゲーにすればワチャワチャしてパーティーゲーっぽくなるのに。現状イキリ無双ゲーになってるのがよろしくない。
「塗り」と言うドンパチゲーでの画期的な新要素を打ち出したのは良かったけど、イカ研にはそれを活かす技量が無かった。
それ以外にも高級食材だらけだったのにそれを調理する料理人がドロドロの暗黒物質にしか出来なかった。
下手くそがよく勘違いしてるが、
もし塗ってるだけで勝てるゲームになるなら上手いプレイヤーがお前より上手く塗るだけでお前が勝てるようにはならないからな
まだ塗るかキルかの選択肢がある分だけ下手くそに優しい
塗りゲーとか横長ステージとかは他者から見てて地味な試合展開になるだけで面白くなさそう
そのせいで2の悲劇が起きたんだろ
キル中衛が短射程以上に遠くまで塗れすぎるのが良くないので、短射程はもっと先端塗り強化して塗り中衛に圧がかけられるだけで改善すると思う
結構独特の要素の癖に割と強引に無視出来る要素も多いんだよな〜
塗ってないとまともに動けない筈なのにゲームスピード結構早いしね
敷居低そうに見えて結構敷居高いゲームなんだよな実は
スプラ2の最終環境が対面の発生しない塗りゲーだぞ。2キル0デス15ミサイル塗り2500p、みたいなリザルトになる。
それ出来るの射程の短い短射程じゃねーからな。
大方やってんのは対面も強いキューバンスシベか遠距離から塗ってるだけのヴァリアブルみたいなブキだろ。そいつらはマルミサの仕様変えてたらそんなしょうもないリザルトにはならん。
キルが強いと燃費が悪いか塗り性能が低いかだった1と比べて
2,3と回を経るごとにブキ性能もステージ構造も同時にキル武器が塗りも兼ねられる（必要十分な範囲を満たせる）になってしまった点だろうね
これより芋塗りスペ回し罪を制定しますって宣言出したアプデあったろ
あそこで塗り武器とかいうジャンルは死んだんだよ
2の頃はイカスフィアやアーマーガン回しでもある程度はゴリ押しでバケツやブラスター に近づけたよね。キル出来るかはアーマー の方が高かったけどワンチャン力はあった。
3だとほぼガード無しで格上射程に近づかなきゃならんから余計辛くなったのは間違いない。代わりに対物が消えてステジャンゲーになったな。
ステージは基本的にノックアウトしにくい構造にしてもらいたいね面積はショッツルが理想。リスを修正すれば大分マシになるし、リスキル打開もつまらんからリス位置は二つにしていい。3はウルショエナスタバリアゲーになってアホみたいだなとは思ったよ。
塗りブキって言ってもせいぜいまともな組み合わせで180P
強武器勢が200〜220Pって普通に釣り合って無いと思うんだが。今の環境ならボールドパブロモデラーで160Pやろ。