351 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 52b4-us7I [133.203.231.1]) 2022/09/30(金) 12:23:38.08 ID:onVprIAf0.net
スクスロ52よりリッター弱体化が先だけどな
当たり判定でかすぎチャージ早すぎ
当たり判定でかすぎチャージ早すぎ
356 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-WwOv [126.168.93.243]) 2022/09/30(金) 12:24:27.70 ID:1eMB7kih0.net
>>351
リッター理不尽だけど必要悪だと思う。弱体化はないかな
それに対抗できるガロンとかはやばいと思うけど
リッター理不尽だけど必要悪だと思う。弱体化はないかな
それに対抗できるガロンとかはやばいと思うけど
365 : なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM73-oZgl [210.148.125.228]) 2022/09/30(金) 12:25:11.64 ID:fuL6/0p7M.net
>>356
必要悪か？悪だろ
ナーフだ
必要悪か？悪だろ
ナーフだ
374 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uJos [106.128.39.214]) 2022/09/30(金) 12:26:13.53 ID:w08fmFVTa.net
>>356
おはリッター使い
ナーフ確実だぞ
おはリッター使い
ナーフ確実だぞ
412 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2211-XjGR [61.197.145.242]) 2022/09/30(金) 12:29:09.74 ID:Tyv8+wJM0.net
リッター殺せる何かが必要悪ってならわかるけど
現状リッターがただの絶対悪じゃんね
現状リッターがただの絶対悪じゃんね
381 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-iN3u [126.35.90.156]) 2022/09/30(金) 12:26:49.14 ID:w5rcW1K7p.net
リッターがいることによって環境のメタゲームが回ってるなら必要悪だろうね
じゃあリッターに有利取れる武器って何？
じゃあリッターに有利取れる武器って何？
421 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-7n9s [49.98.151.45]) 2022/09/30(金) 12:30:35.37 ID:Z7tRozYUd.net
>>381
サブ性能ガン積みソイチューバーでロックオンだ
サブ性能ガン積みソイチューバーでロックオンだ
444 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-WwOv [126.168.94.20]) 2022/09/30(金) 12:33:24.37 ID:B0WQ1Yv60.net
>>381
ガロン、シャプマかな
ガロン、シャプマかな
384 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-/6+c [90.149.101.165]) 2022/09/30(金) 12:27:02.83 ID:o7wG2sSG0.net
データ見て調整とか書いてるけど、勝率だけ見て調整して行ったらリッターとか更に強化されたりする可能性高いんだわ 全員その武器だと成立しない場合は勝率低くてもナーフの対象にしろ
394 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-tiHW [180.147.90.116]) 2022/09/30(金) 12:28:06.00 ID:maGiK5Ae0.net
リッター持ってる奴が下手な奴多いからなぁ
ナーフされない可能性もある
ナーフされない可能性もある
395 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-bwfb [49.98.251.2]) 2022/09/30(金) 12:28:13.23 ID:DR3jOqyyd.net
やたらリッター使い多いのって強いのもあるけど、配信者の影響もありそう
418 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-uJos [106.128.39.214]) 2022/09/30(金) 12:30:06.42 ID:w08fmFVTa.net
>>395
いや一回プレイすれば分かるだろ？
ゴンズイエリアでリッターと対面してみれば一発で「これおかしい」ってまともな頭なら理解出来る
いや一回プレイすれば分かるだろ？
ゴンズイエリアでリッターと対面してみれば一発で「これおかしい」ってまともな頭なら理解出来る
396 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0fab-r4yT [116.222.125.138]) 2022/09/30(金) 12:28:13.25 ID:v6rOHL0w0.net
リッター「ステージ設計がわるいよー」
407 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-aXmZ [121.86.150.102]) 2022/09/30(金) 12:28:54.53 ID:mbndxv110.net
リッターナーフするとしても4K維持したままでしかできないだろうからな
チャージ時間長くするかチャージ維持制限つけて時間短くするか塗り幅狭くするか
その辺りが妥当かね
チャージ時間長くするかチャージ維持制限つけて時間短くするか塗り幅狭くするか
その辺りが妥当かね
408 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd42-i+13 [49.97.24.43]) 2022/09/30(金) 12:28:56.21 ID:9BzSxNKOd.net
リッターが飛ばした線を伝ってイカニンカーボンが接近するのが最強戦術な
分かってるリッターいればこれで28キルとれる
分かってるリッターいればこれで28キルとれる
417 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 86d0-aXmZ [121.86.150.102]) 2022/09/30(金) 12:30:06.39 ID:mbndxv110.net
>>408
バラさないでください
バラさないでください
459 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2baa-rYdY [106.73.193.1]) 2022/09/30(金) 12:34:37.32 ID:KIbcVFUw0.net
リッターいるだけで
動き相当の制限されるしな
最上位でさえ
動き相当の制限されるしな
最上位でさえ
478 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-zn9v [106.146.79.129]) 2022/09/30(金) 12:36:57.31 ID:wyCUCFOca.net
スクスロリッター弱体化したらガロンだらけになる？
ガロンも弱体化すんだよ
ガロンも弱体化すんだよ
487 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4619-Rcj7 [217.178.80.157]) 2022/09/30(金) 12:37:46.33 ID:6xFWEGDC0.net
>>478
そうしたらシューター最強になっちゃうじゃん
それ採用
そうしたらシューター最強になっちゃうじゃん
それ採用
490 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Gyi/ [106.146.14.86]) 2022/09/30(金) 12:38:17.79 ID:xHHrvrMha.net
>>478
やっぱシューター最強環境が1番健全だわ
やっぱシューター最強環境が1番健全だわ
571 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a329-n7gH [210.238.52.81]) 2022/09/30(金) 12:45:20.63 ID:lcTWJobG0.net
リッターは圧倒的な射程あるんだからチャージキープなくても良くないか
縦長ステージ多すぎて味方に短射程集まると終わる
縦長ステージ多すぎて味方に短射程集まると終わる
617 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6bab-Gyi/ [42.148.188.187]) 2022/09/30(金) 12:50:45.20 ID:cS1/7hBU0.net
じゃあミサイルがうざいのもリッターのせいってこと？
622 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-7n9s [49.98.151.45]) 2022/09/30(金) 12:51:08.91 ID:Z7tRozYUd.net
>>617
まあリッターメタとして使われてる節はあるからなあ
まあリッターメタとして使われてる節はあるからなあ
635 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-XjGR [58.91.33.149]) 2022/09/30(金) 12:52:18.24 ID:GyjcGit+0.net
俺がマルミサ使ってるのは100%リッターのせいだね
一方的に殴られる地形だらけだからこっちもマルミサで対抗するしかない
一方的に殴られる地形だらけだからこっちもマルミサで対抗するしかない
787 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-C+1n [27.85.205.107]) 2022/09/30(金) 13:11:15.88 ID:OHra4t5ma.net
リッターチャージャーは射線の細さと当たり判定のデカさがつり合ってないのよ
529 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 52b4-us7I [133.203.231.1]) 2022/09/30(金) 12:41:37.03 ID:onVprIAf0.net
シューター環境のが全然いいわ
チャージャーローラーブラスターら確一武器がトップになる環境の方がクソ
チャージャーローラーブラスターら確一武器がトップになる環境の方がクソ
103 件のコメント
後衛武器が火力高すぎなんだよな
ジェットスイーパーっていう丁度いい武器があるんだからそれ基準にしろや
ジェットスイーパーも前作の暴れ具合から考えると決してキル弱者ではない
弾速はかなり上位に来るし見た目よりキル速は速いぞ
なおサブスペ
ジェットのキル速が早いわけないだろｗ
ジェッスイしかなかったころ誰も使ってなかった。
クイボであと一発当てられればってのがカバーできるようになったのと主にハイプレが強かったからやで。
終盤はミサイル強化されたせでジョッスイも見直されたけど。主にミサイルがｗ
腐ってもシューター族だから平均以上のキル速はある
つかマルミサは別に強化されてない
確1のメインと最長射程持ってて
塗りも強いのがおかしいと思ってる
一方的にやれるスナは最低でもチャージ速度倍にしないとな
ただでさえ近づくの大変なステージばっかなのに今のままだと試行回数も稼げるからいつかは当たるんよな
チャージ8秒にしよう
かわりに塗り2倍にしても許す
リッター強いのもラグのせいだろ
ラグ直すの最優先にしてくれ
ほんとそれ
こっちの視点だと一度も斜線通ってないのになぜか自爆する
その性質上ちゃんと使えたらメチャクチャ強いのは仕方ない。
ブキどうこうより、残像抜きをどうにかしろって方が現実的。
2はここまで酷くなかったろ。射線切ってんのに抜かれ判定になってんの。
いやその強さが問題だから…
その「ちゃんと使えたら」の基準が低すぎるのが問題って話だからな
壁抜きどころか過去と未来抜ける武器になるなんてね
ラグ直してほしいわ
じゃあシューターがちゃんと使えたらリッターの暴挙を止められるかって話
抑止にスペシャルが必要ってのも釣り合ってないんよ
初動で相手のリッターの練度を確認する必要がある試合は本当にしんどい
正直上位帯になるとリッター強すぎて、敵味方にリッターいた場合どっちのリッターが上手いかゲームになってる…
判定を小さくして玄人向けにしないとこのゲームヤバいぞ
ほんっっっっっとにこれ
ゴルゴ引いて簡単に勝つ試合の恩恵を受ける時もあるんだが
もうね1から言われてるけど敵味方にいて欲しくないんよ
そもそもSRポジの武器が胴撃ち確一な時点でおかしいよ
ホーントコレイトン
これのせいでリッターが敵味方にいない試合が一番楽しいからね
スクスロはゴミだけどまだ撃ち合いにはなるからな、リッターその他チャージャーは一方的に撃てるステージ多過ぎてクソつまらん
相手に来るとウザいリッター かと言って自分が使うと全然当たらないからその時は弱体化しなくても良いかなと思ってしまう
強いのは勿論なんだけど
それ以上にチャージャー以外の皆が面白くなくなるから弱くするか消してほしい
一人いるだけで試合が面白くなくなる
ショクワンダーさん調整後の活躍を願うよ
やってることは芋と高台に強いから
チャージャーはチャージャーだけでマッチングしてりゃ良いのに
射程一番長くて確1は頭おかしい
今あるブキサブスペどれか消せると言ったらリッター1択だな
理不尽な当たり判定貫通バグ持ちのスクスロとかマルミサナイスダマと比較してもリッターが一番不愉快でつまらない
>リッター理不尽だけど必要悪だと思う
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
必要悪ってどんな意味か知ってんかすら疑問だわ
まぁ普通にスナイパーがうまけりゃ驚異になるのはなんていうか当たり前だとは思う
試行回数減らすためにチャージ時間増やすのが丸いのかなぁ
短射程しか使えないから｢リッター持って1ポイントでも盛れるまで帰れま10(?)｣をやったら300ポイント溶かした
S+底辺でチャレンジ頑張ってた味方ゴメンやで
イカ研、チャージキープをソイチュとラクトとノーチラスだけの特権にしないか？
嫌がらせが得意でうまくいけば1確取れる弓って後衛の理想形に近いのでは?
コンセプトがそもそもおかしいので野上と一緒に削除すべき
チャーは一番かっこいいブキだから他ブキからの多少の僻みは仕方ないけど、シューター使いのそれはちょっと目に余るね
主人公感あるのはシューターだけど、一番かっこいいのはチャーだもんなあw
かっこいいかっこ悪いじゃなくて、ゲーム性を破壊していることを話しているんだけど…
チャー使われなのに頭ボールドなん？
ぶっちゃけ一方的にぶん殴ってるチャーってネットで匿名なの良いことに叩き棒振りかざしてるオタク感あってそんなにカッコいいと思った事ない
APEXを見習えよ クソ運営
長距離が弱いし確定1発の武器とかないぞ
何でキルのついでにクソ長いインクまき散らすねんボケ
塗りの範囲3分の1にしろ
弱体化するって言ってもどう弱くするか難しいよな
バカスカ抜いてくるリッターだと
・射線の圧で動きを抑制できる=有利状況を維持しやすい
・打開、抑えで有効キルを取りやすい
・遠距離まで塗れる
が理不尽に強い要素だから、
・射線の圧を減らすためにエイム以外の要素で抜きづらくする=弾速を遅くする
・チャージキープを削除する
・塗りを弱くする
が妥当なところか？
使い手によって強さの差が出すぎるのが問題だと思うんだ
ブキパワーは減るけど簡単に使いやすくなるみたいなバランスが理想的
リッター使いって356みたいな独特の雰囲気出すよな
本人たちは上手く紛れ込んでるつもりなんだろうけど、一般武器使いからしたら一発でわかるよな
とりあえずチャージキープ取り上げろ
52のことガロンって言ってるやつなんなの？
その方がかっこいいとか思ってんの？
52ガロンと96ガロンがあるんだから普通にどちらかわかってみんなが言ってる「52(ゴーニー)」と呼べやキモいな
強いリッターは当然不快だし弱いリッターなんてもっと不快
存在そのものが害悪
マジでリッター居なくなってほしい
リッターでs+10まで上げたけど、今作のリッターはガチマがオンライン射撃場になって草やったわ。
自分がちゃんと抜けば勝てるし抜けなかったら負ける、自分次第過ぎて勝負の面白さも全くないわ。
リッターのリワークよろ、ペナアップのリスク増加もよろ、これからはラピ持つわ面白いし。
遠距離いなくなれば自分もリッター使うのやめるだろうけど弱体化してもどうせ次はスプチャだハイドラだってヘイトが移るだけなんだろうな
ぶっちゃけスクリュースロッシャーよりリッターのほうが数倍うざい。
とりあえずラグ直してくれ、リッター/洗濯機/ブラスターなどラグの影響で強くなってる武器も多いから、
まずラグを直さないと環境がよく分からん。
戦略性皆無のガキ向け的当てゲー
リッター前作から比べて射程落ちたろ
自分の画面ではそこにいなくても相手の画面ではいてそこを撃ち抜かれたらデスするって理不尽だよ
ラグ直せはよ
他のシューターゲームと違って移動が塗りに依存するんだから射程長くなるほど塗りゴミカスにするべき
1確な上にチャージ速くて移動まで妨害できるのが縦長ステージと噛み合いすぎだろ
いい加減バグを悪用すんなや。
同期ズレの恩恵受けてる武器使ってる奴性格悪すぎるクソだわ。
こんなクソが蔓延るゲーム流行ってるってアホだろ
スピナーはチャージキープできるのノーチラスだけなのにチャーだけ全ブキできるのはアホ
強い弱いはともかく不快になのは同意
チャージキープなくせば多少はましになる
後はチャージ時間をハイドラさん並みにしてやればいい
インクは着弾点にのみ発生すれば良い
散々言われてるけど射程に対してインクの塗りが合ってないんだよ
今作リッターはマジで当てやすい。前作パブロメインの俺でも当てられる。リッターに転職しようかってレベル。
これはナーフされるね
ペナアップ弱体は絶対必要
このリッター専用ギアがリッターをクソ強化してるんだわ
なんで続投したんだよこのギア
ほんとそれ
スペシャルのエナドリすら無効化するからな
最長射程からの一確で
ラグのせいで普通なら遮蔽物に隠れているのがワンテンポ遅れて見えるからそら当てやすいだろうな
色んなブキがあるから戦略の幅も広がるからなぁ
消すのはどうかとは思うけど弱体化はしてもいいんじゃないかな
みんな言ってるけど、チャージキープ廃止とインク消費量アップ、再チャージするまでにリキャスト時間を長く設定するとか
散々言われてるけど
チャージャーキープ削除と
スコ有り無しで射程差をつけるのを無くせばマシになると思います
完全同意。ボムでチャージし直す必要でてくるからチャージキープ無くすのがいちばん丸い。スコープありなしで射程差でるのは意味がわからんから同じで射程同じでいいってところも同意
チャージキープ剥奪と塗りを弱くすればいい感じか？
運営から見たチャージャー使いのイメージ
→さとし
シューター使いきっしょいなあ
嫌ならリッター担げば？
練度低い地雷チャーが敵にマッチングしてくれると助かるからw
リッターに抜かれる事と試合に負ける事は別物でしょ？
「リッターに一方的に抜かれて悔しくて不快」ってのはゲーム性とは全然関係ないじゃんｗそんなお気持ちに忖度はしないよ。
リッターを担げば誰でも試合に勝ててウデマエを盛れる、ってなってはじめてバランスが悪いってなる。リッターに抜かれるのなら抜かれればいいじゃん。それでも工夫して最終的に勝てればいいでしょ？
キルできたら快感でキルされたら不快、って典型的なオブジェクト無視の猪キル厨の発想じゃん。
チャージャーのイメージ通りの早口チー牛だなお前
キルできたら快感でキルされたら不快
↑むしろ死なないところから一方的に的当てしてるだけのチャージャー使いの発想で草
チャーの上振れが有効キルになって勝った試合なんて山ほどあるんだけど
一方的に攻撃できる武器でこんだけ試合動かせるの普通にやばいだろ
上振れしたら勝てるのはどのブキ種でも一緒じゃん。
結局「不快」なんて言葉に逃げてるのは「キルされて不快」を誤魔化してるだけでしょ？
それでプライドが傷つくかは知らないけどさ、バランスには影響は無いんだからそのお気持ちには忖度してくれないよ。
同期ズレ悪用してる奴に文句言われたくないわ
ナーフは当然として、各ステージのチャーが位置取れる遮蔽物を全て透明の壁に変えて、芋ってるのが視認できるようにしてくれ
頭 胴体 イカ状態のダメをそのまま
手と足のダメを95にして1確範囲を下げるとかにするだけでもかなり変わる気もするが…
んな小作な事しないよなぁ
でも本当にマズいのはステージ構造だよね
障害物増やしすぎると今度は長射程が楽しく無いだろし
ステージ広くするのが一番みんな気持ちよくなれるだろ
もうゲームから削除でいいよ
今更固有能力のチャージキープを削除出来る訳ないでしょ、現実的に考えて。弾速落とすか、撃たないチャージキープに追加インクロック＋インク消費量増、くらいしか無いと思うが。実際の弱体化はSP増10くらいだろうが。
固有能力とか言うがチャージキープ自体が後付け実装でしかないじゃん
キープはソイ限定でええわ
竹だってキープできないわけだからチャーに必ずつくものでもないし
後付けだとしても消すってのはまず無理だと考えろよ、それは発売前にしか言えない。今はチャージキープが活かしにくくなる弱体化を求めるのが現実的。
今までそんな削除されたブキあったか？個人的には削除して欲しいが実装した手前、無理に決まってる。ノンチャ撃ち20ダメとかもな。確定数ズラす弱体化も強化も無いから。
竹は1確定じゃないんだからキープの話に入らんやろ・・
弓についてなくてラクトにはついてるの適当だよな
そうなんだよなー
だから3になる時てっきりチャージキープはソイチュー固有になると思ってたわ
継続させた事考えるとイカ研は絶対チャージキープ無くす気ないよな
2の時もチャージ時間頑なに増やさなかったし、ぶっちゃけイカ研何考えてるかわからんな
多分ほんのちょっと塗り弱くなるぐらいじゃないかな
３のチャージャーは弾速が速すぎるんだと思う。
距離で弾速に減衰がかかって、ちょっと偏差撃ちするぐらいになるといい。
あとまともなメインにトーピードがついたブキの登場が待たれる。
マサバに上手いチャーがいたときが地獄すぎる
下手なチャーがいても地獄に変わりはないんだが
別にリッター削除しなくてもいいからイカ研から野上削除しろ
やっぱ弾速だよ
偏差撃ちの必要がないくらいの弾速だからイカ忍が流行ってるわけだからね
弾速が遅くなればイカ速積む意味も出てくるでしょ
加えてチャージキープからの復帰時間を長くする、塗りの幅を弱くすればちょうどいい
圧倒的射程で有効キル取るのが仕事だからそれ以外は低めの性能でいいよ
リッター視点だとちゃんと抜いてるのに
やられた側は射線カスってもないように見えてる
これが頻発してる事だけはリッター擁護だわ
強いからたまに使ってるけど、無い方がいい派
ステージによってはただの的当てだからな
チャージキープやり直しをリスクにするアプデが最善だと思うがな。一発で仕留めると燃費が良いと言うコンセプトでチャージキープはあくまで諸刃の剣のような扱いが好ましい。何回もイカ速を駆使して常に立ち位置を変えやすいSRは違う。
リッターは最長射程で他の長射程(スプチャ、スピナー、エクスなど)に有利を取れるってのがそれだけで十分な強みだから若干弱いくらいの調整が妥当だと思う。
例えばチャーがいないとスピナーが暴れるから、そのメタとしてなら活躍出来るくらいでいい
制作事情的にチャージキープ削除はありえんので諦めろ。逆にあそこまで至って削除出来ると普通思わんだろ。弱体化は分かるがそのものを削除はありえないし、少なくとも任天堂のゲームでは見た事無い。
チャージャー弱体は塗りを弱くとかインク消費とか常識的な範囲で
チャージャーメタを考えるべきじゃないかな
例えばトラストの射程を延ばすとか
エナドリに一撃の最大ダメを90にキャップする効果を入れるとか
塗り後がスッカスカになるレベルまで弱体化と弾速低下辺りで良いんじゃね
言うまでも無いが同期ズレの改善はマストで
リッタースプチャからチャージキープ取り上げてチャージ時間を今の倍にして塗り幅を半分にしろ
ついでに各ステージのチャーポジ全て削除な
このゲームにチャージャーは必要ない
チャージャーリッター使いがチャージャーリッターのクソさをわからないのは自分らは味方に来ないから
全員チャージャーリッターで500試合やったら他と合流できるようにしろ
リッターアンチとしてスプラトゥーン3攻略検証wikiでコメントしてるけどなにか質問ある？
リッター消せとか言ってるやつ頭大丈夫…？消えるわけないじゃん
チャージ時間伸ばしてチャージキープ消して塗り面積減らして当たり判定も小さくしようか。強く使える人ならこれでも強いから大丈夫だよな？上でも言われてるけど玄人向けにするべきだわ( ﹡･ᴗ･ )b
弱体化したらしたで下手なやつ増えるだけ
お前らは黙って這いつくばってろ
その場合はクソチャー来んなで終わる
チャーの居るスプラより居ないスプラのが好きな人が多い以上存在する限り文句言われ続ける定めよ
文句があるならリッター使えばええやん…
いつ弱体化されるん？