【疑問】過去作の完全ランダムからミラーマッチ(ブキ種考慮)への変更は失敗だったのか

【疑問】過去作の完全ランダムからミラーマッチ(ブキ種考慮)への変更は失敗だったのか 63
74 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:02:11.61 ID:7f3Om38L0.net
結局ミラーマッチがクソなんだよな

75 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:06:48.09 ID:gvH8+a1R0.net
>>74
ちゃんとミラーにすればそれがベスト
任天堂がやってるのはただ区分4つにしただけの最悪手のゴミ仕様

80 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:17:06.91 ID:/FC7ZpNg0.net
>>74
ミラーとマッチ速度とマッチ幅を天秤にかけて
目に見えないから分からんだろでマッチ幅を犠牲にした
まあ見えないというか隠したんだけどね

76 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:07:49.35 ID:gvH8+a1R0.net
センスない新地雷武器大量に入れて地雷武器選手権開催してるのがスプラ3

77 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:10:20.55 ID:qdIlE0Kx0.net
理想はミラー消して短射程程強いステージ構造にするなんだろうけど
現状完全ミラーだと人が足らずミラー無しだと射程長い方が勝つという地獄

79 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:16:57.56 ID:tmBBcfZ80.net
長射程は編成事故が起きやすいという欠点があったのにミラーのおかげで安心して持てるからな

85 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:23:15.77 ID:ZN/DFDs40.net
>>79
最近は弓、チャー、弓、ハイドラのセット事故多いけどね

86 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:28:24.02 ID:tmBBcfZ80.net
>>85
それでも自分たちだけじゃないからね事故るのは
ボトルとかいう例外はあるけども

82 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:19:59.46 ID:yxyVZUwI0.net
ミラーの仕方がおかしいのもあるんだよな
武器パワーでミラーするのがいいと思う
チャーだからソイチューバーとリッター鉛筆ミラーしますって

88 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:29:27.95 ID:slQAhObb0.net
ここまで区分けが下手くそだと完全ランダムのがマシだわな
チャー優遇はやめよう

94 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:41:45.29 ID:wIXnvHSQ0.net
ミラーで区分けしてもいいけどシーズン毎に構成変えりゃいい
前回ミラー内で射程負け組だったブキは勝ち組になるようにでもしないとこの縦長正面シンプルマップで一生射程負けって救いがなさすぎる

108 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 17:05:42.30 ID:75ltek3P0.net
熟練度はブキ毎に分けるのに内部レートは共通にするイカ研に適切なミラーとか判断できるわけがない
膨大なデータとっても見る人間が馬鹿だと活用は不可

115 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 17:18:15.71 ID:7j4vwBoh0.net
武器格差が大きいからミラーは不要派だな
枠がしっかり設定されるならミラーでもいいけど、そういうのはイカ研には期待できない

116 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 17:28:23.76 ID:7f3Om38L0.net
合計射程でチーム組もうや
リッター4人vsボールド12人でやろうや

119 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 17:43:30.83 ID:qKVBOT5t0.net
>>116
リッター4人vsボールド64人やろ

78 : なまえをいれてください 2024/07/30(火) 16:15:05.79 ID:7f3Om38L0.net
ミラー廃止して長射程勝つならナーフでいいのにな
それが健全だろうに

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63 件のコメント

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  1. 名無しのスプラトゥーン より:

    スプラ4のマッチングシステムはスプラ2に戻してほしい

  2. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラー自体は良かったけど調整頻度と調整内容がダメ
    普通は武器全体での調整をしてからミラー武器内でも調整をするけど、1ヶ月半に1回のペースでしか調整しないのに弱体化も強化もしないから、環境が変わらないし武器格差も無くならないんだよ

  3. 名無しのスプラトゥーン より:

    完全ミラーにしない前提であれば、全員が納得できる区分なんて存在しなかろうよ
    武器パワーで決める? その武器パワーは誰がどうやって決めるんだよ、誰も文句つけない完璧なtier表なんて見たことないだろ
    シーズンごとに区分変える? 最弱は一生救われないし最強は一生覇権じゃねぇか、性能調整するだけでいいってオチになるだけだぞ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      だから何?生まれた境遇が良くないから頑張らないみたいなお前みたいな腐った理論やめたら?

      • 名無しのスプラトゥーン より:

        そんな理論言ってなくね?
        何と戦ってるんだよww

  4. 名無しのスプラトゥーン より:

    射程ネチネチトゥーン肯定派がこんなにも多くいるなんて

  5. 名無しのスプラトゥーン より:

    不完全だろうとミラーはミラーだからな。
    ローラー4枚なんて事は起こり得ないんだしそういう意味では改善は改善。1の頃なんてチャー4でも負けたら問答無用に落とされるんだからそれに比べて「相手に環境ブキがいるから不公平><」なんて重箱の隅をつつくような言いがかりは情けないと言えば情けない。

    ミラーの問題点は「負けた言い訳の手段が一つ減った」くらいでまさかイカ研も負けた言い訳をちゃんと用意してあげないとここまで半べそかくとは思ってもみなかったんだろw

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      不完全だろうとミラーはミラー、確かにその通りだな。

      だからって成立してすらないものを「不完全だが」って擁護は無理筋ぞ

  6. 名無しのスプラトゥーン より:

    個人的には片チャーとかないから前作と比べると武器でのマッチングの不満は少なくなったよ

    自分は短射程もってるからそこまで感じないけど長射程もってるとボトルに対する不満は出てきやすいのかもね

  7. 名無しのスプラトゥーン より:

    リッターだけミラーにして2と同じチーム合計射程マッチングとかいう正解があるのに

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      正解とは言うけどさあ..
      2の頃に編成事故に対する批判がなかったかというとそんなことは全くないわけで

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      チャーリッター分けもクソだけど、長射程2枚ずつみたいな編成もカス
      要介護者セットとか楽しい訳ないだろ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      正解ねぇ……www

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      不正解。
      それしたら今度はサプスペ格差だのブキパワーだの言い出すに決まってるじゃんw
      結局こういうのは負けた時の言い訳で無理やり理屈を捏ねて無限に作り出すんだから相手にしないのが正解。
      むしろ言い訳する余地を奪っちゃうのはかわいそうでしょ?

  8. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーっても役割も強さも射程もバラバラすぎて一部ブキが得するようにしかなってないしな

  9. 名無しのスプラトゥーン より:

    完全ミラーはクソゲーなんだけど
    低xpはどんだけ不評だったか知らんの?

  10. 名無しのスプラトゥーン より:

    スプラ4はダウンロード版を買って任天堂を応援しよう

  11. 名無しのスプラトゥーン より:

    スプラ2って神ゲーだったのかな
    ゲージが割れること以外・・・

  12. 名無しのスプラトゥーン より:

    今のミラーがクソだとは思うけど、完全ランダム編成の方がクソだったと思うよ。

  13. 名無しのスプラトゥーン より:

    競技性を重視するなら超射程は2枚以上組まれないとか
    短射程だけで3枚以上にならないとか
    条件組めばいいのに中途半端なんだよな
    今のマッチは編成事故ありきなミラーマッチ
    誰も救われない

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      いい案だとは思うけど、それをすると、長射程ブキ使いの割合が25%を超えてしまうとマッチングしなくなるんだよな……

  14. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラー区分の中の武器パワーの格差がひどいです
    好きな武器でXマッチ戦いたくてもその武器がミラー区分の中で低パワーだったらそれだけで戦犯扱いされてしまうやん
    武器パワーの格差を是正してほしいよ
    難しいんだろうけどさ

  15. 名無しのスプラトゥーン より:

    バンカラとかナワバリのランダムマッチがおもしろいかというとそうでもないから、長射程の射線が通りやすいステージとスペシャル格差を解消できないなら駄作のままだよ

  16. 名無しのスプラトゥーン より:

    今より細かく分かれてた頃は一部ブキで上位帯でマッチングが起こらなくなるとかもあったから難しいねえ
    うーんそう考えると、やっぱ実装するブキの数をしぼって死にブキが出ないようにするしかない気がする
    各グループの中でZAPとスシみたいなバランスいい関係が生まれるように実装していく必要がある

  17. 名無しのスプラトゥーン より:

    3でミラーマッチが導入されたのって2と比べてステージの射程差が顕著だからなんじゃないのか?
    だとしたら縦長ステージが全て悪いことになる

  18. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーは本当に失敗
    いや本当にちゃんとミラーにできるならいいんだけどさ
    わかばとクアッドをどう考えたら同じカテゴリにするんだよ
    ミラーになってない謎のカテゴリで分類されてら

  19. 名無しのスプラトゥーン より:

    同じブキでも亜種と格差あるブキ多いんだからミラーを狭くするのは現実的ではない
    素直にミラー諦めてでも同格マッチングを実現してくれ

  20. 名無しのスプラトゥーン より:

    スプラ2に戻すと片リッターガーとかで結局騒がれるんだし、今更ガチャガチャいじられるより今の方がマシ

  21. 名無しのスプラトゥーン より:

    1番手間のかからない調整作業ってミラーの区分変更で、ユーザーもそれを求めてるのにバカ研は自分たちの成果物に毛ほども興味なくて環境とか知らぬ存ぜぬだからな

    作品に愛着があって配信者の動画とか追ってる奴が1人いれば1ヶ月半ごとにそいつに細かくカテゴリ調整させればいい話なのに、誰ひとりそういう奴がいないのが逆に驚く

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      サモラン発案者が3で外された噂あるし健康研は意図的に熱意ある奴外してるんじゃないの
      初動売れれば勝ち&信者が多いゲームでそんな奴居ても手間が増えるだけだからな

  22. 名無しのスプラトゥーン より:

    みんな武器の調整を言ってるけど、
    まず最優先はマップを調整するところからだよ。

    2の頃はマップ左右にルートがあったから
    長射程の対抗手段があって、いま弱武器と呼ばれる武器たちにも輝ける戦略性があった。

    3はマップが見通し良好の一直線だから
    弱武器が顕著に弱武器なんだよ。

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      マップだろうがブキだろうが2も十分格差だらけだったわ。
      思い出補正過ぎる。

      • 名無しのスプラトゥーン より:

        格差なのは事実だがそれでも立ち回り次第で一矢報いる可能性もあったよ
        3はそれすら潰されたし

  23. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーマッチなんかどうでもいい。武器種別腕前実装しろ。それまで持ったことない武器を急に持つ事ができるシステムでレートを保証できると思ってるのが馬鹿の極み。2500の奴が1800以下の実力まで落ちた状態で味方に来る可能性があるのバグでしかないだろ。バンカラとXで分けた意味皆無なの本当におかしいって。バンカラで修行させて実力が付いたらXでレーティングバトルで良かっただろ。こんなんだから2500超えてもまともに扱えないクソザコボトルとか当てられないチャーとか発生して味方の練度ガチャゲー化すんだよ。

  24. 名無しのスプラトゥーン より:

    味方に風呂
    敵にロング
    ヤグラの日常

  25. 名無しのスプラトゥーン より:

    マイナー武器持つと相手に環境武器が行く
    環境武器以外持つだけで戦犯が現実化したね

  26. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーマッチの欠点としてマッチング時間かパワーの公平さの少なくともどちらかは犠牲になるってのがあって、スプラ3は後者を犠牲にしてる
    この欠点を抱えた上でミラーマッチの方が良いとするには最低でも編成格差を十分に減らすことができないとダメなんだけど、それには区分を見直したり性能調整をしたりっていう細かい調整が必要
    シーズンに2回程度しか調整が入らない上に控えめな調整をすることが多い今の運営の仕方とミラーマッチは噛み合ってないし、パワーの近い8人を集めた後に射程で振り分けってするのが1番簡単かつそれなりに納得感のあるマッチングになると思う

  27. 名無しのスプラトゥーン より:

    人口が多かった頃はミラーで良かったんだよ別に
    人が離れていっても変わらないから格差が出るってわかってたろうに

  28. 名無しのスプラトゥーン より:

    片方だけチャーがいるのに不満な人いるけどミラーだと2分の1の確率で弱い方が来るわけだからそれならまだランダムな方がましだと思う派

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      いやその理論だと片チャーの場合はそのチャーが強いか弱いかの2分の1なわけで
      マシということは絶対ない

  29. 名無しのスプラトゥーン より:

    完全ランダム???

  30. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラー自体は良いシステムだけど、きちんとバランス調整が出来てなきゃいけない前提のシステムだからね。
    イカ研がミラーを採用する程の調整をしてるかと言われれば答えは100%NOだわ。

  31. 名無しのスプラトゥーン より:

    2は射程の合計マッチだっただろ

  32. 名無しのスプラトゥーン より:

    グループ内で射程の長いジム、ロングが武器パワーも高いのがおかしいのとグループ調整が2年で1回しかないイカ研の怠慢

  33. 名無しのスプラトゥーン より:

    アホくさ
    ミラーがアホくさというかP以外の要素で人選されるランクマってなんやねん

  34. 名無しのスプラトゥーン より:

    3が一番安定してるけどな
    1も2も編成事故か射程格差が「デフォ」だったから気にしてもしょうがなかっただけで不満はずっとあったわけだし
    3の区分が粗いとしてもマッチングのパワーと快適性を考慮すればこのくらいの大枠以上はもっと荒れるし、結局どうやっても枠の中間層からは文句出るわけで永遠に問題はなくならないから3はこのままでいい

  35. 名無しのスプラトゥーン より:

    まともにマッチング出来ないんだから武器減らせよ
    無能が平気で雑魚武器持ってきて介護よろしくってゴミすぎだろ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      別に介護してくれんでもええんやで、勝率調整したくて雑魚武器担いでんだから

      • 名無しのスプラトゥーン より:

        目障りだからきえてくれ

        • 名無しのスプラトゥーン より:

          お前が消えたらええんじゃね

  36. 名無しのスプラトゥーン より:

    イカ研がやる気ないだけでミラー制度は良いと思うけど、結局スプラの最終環境って射程長いやつしか残らないからマッチング遅くなるだけになるんじゃね

  37. 名無しのスプラトゥーン より:

    いやミラーマッチにしないと最悪編成決まった瞬間ほぼ勝敗が決定するじゃん
    そっちの方が嫌だろ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      いやその体験が多い方がマイオナ武器は消えていく
      結果地雷プレイヤーは減る
      今はミラーのおかげで味方が担保されるからマイオナがまかり通ってるチャージャーボールドとかな
      味方全員チャージャーボールドでボコ負けが続けばやつらも考える

      • 名無しのスプラトゥーン より:

        ボールドなんか1から今に至るまでずっといるだろ

  38. 名無しのスプラトゥーン より:

    片チャーとかいうゲームにすらならないクソゲーがないだけマシだわ
    バンカラやるとたまに起きるけどマジであれだけはつまらん

  39. 名無しのスプラトゥーン より:

    結局ミラーマッチでも、武器グループの中で射程が長いブキ4人vs射程が短いブキ4人という事故は起きるからな

  40. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーにしてはマッチングの速さを優先したのかしてガバガバ区分だからなぁ…
    中途半端にミラーをした分、編成事故の概念は残ったままで、武器によってはかなりの不利対面を押し付けられる紙仕様だなんだよなぁ…

  41. 名無しのスプラトゥーン より:

    ミラーマッチの問題点は射程差でもブキの強弱差でもなくミラー相手の力量差。
    これ豆ね。

  42. 名無しのスプラトゥーン より:

    完全ミラーが一番公平
    リッター8人みたいな編成になっても有利不利無いわけだからな
    それで特定の武器ばっかり使われるなら使用率に従って調整すれば良いだけ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      それやると「ものすごいマッチングに時間かかる」か「ものすごい実力差のマッチング」かどっちかしなきゃいけなくなるぞ

    • 名無しのスプラトゥーン より:

      そんなことするといよいよマイナー武器がマッチングしなくなって環境武器ばっかになるぞ

  43. 名無しのスプラトゥーン より:

    正直ミラーは短射程・中射程・長射程の3つの区分だけでいいわ
    編成事故負けを無くすためだけの仕組みであってほしい

    そのブキのパワーを理解した上で持ってるんだから、弱武器を持った時点でブキパワーに差が生まれるのは仕方ない

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