1001: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
良くリッターは強くない！エナスタ辛い！って言われるけどけど、きつい環境にも関わらず王冠帯に一定数居るから普通に強くね？
1002:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
強い強くないとは別の次元でただどうしようもなく不快だから正確な強さの判定が付けづらいという問題点はあると思う
それはそれとして普通に強いとも思う
↑
これわかるわ。場所がわかっててもアクセスしづらいから排除ができないのがすげぇストレスになるよなぁ
それはそれとして普通に強いとも思う
↑
これわかるわ。場所がわかっててもアクセスしづらいから排除ができないのがすげぇストレスになるよなぁ
1003: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
リッターが強くないって言ってるのは最上位たけで一般層だと普通に強い武器だぞ。
その評価も（最上位の鉛筆に比べたら）強くないとか（後衛枠自体が）強くないって感じだし
その評価も（最上位の鉛筆に比べたら）強くないとか（後衛枠自体が）強くないって感じだし
1004: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
某ｶｽﾞﾔみたいなもん
ろくに使えなければすこぶる弱いけど、ある程度使えたらもうそれだけで強いし、腹立つ
だけど、最上位見ると言うほどでもない
ろくに使えなければすこぶる弱いけど、ある程度使えたらもうそれだけで強いし、腹立つ
だけど、最上位見ると言うほどでもない
1005: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
上位勢の評価って「対抗戦環境だと」とか「エリアだと」みたいな前提が隠れてたりするからなあ
さらにXマッチだとリッターが片方にいるってことは、もう片方にもチャー系がいるから鉛筆と大きな差がない限りミラー的には問題無いし
さらにXマッチだとリッターが片方にいるってことは、もう片方にもチャー系がいるから鉛筆と大きな差がない限りミラー的には問題無いし
1006:以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
あとXマッチは必ずしも同格が揃うわけでもないのがね。チャーよりも前線張れて安定した結果残せるブキの方がそりゃレート上げるのには評価高いわなって
1007: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
どんなゲームにも理不尽はあるけどチャージャーは即死ギミックなのがな。攻めも即死守りも即死、そりゃ嫌われますって
↑
たけ・えんぴつ「わかる」
↑
たけ・えんぴつ「わかる」
1008: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
縦長マップで片方のみ長射程いるとずっと横綱相撲されるだけで全く動けないんだがバンカラというルールは何がしたいんだ？
↑
イカ研のやり込みテストプレイヤーからするとそれがベスト環境なんでしょ（適当）
↑
イカ研のやり込みテストプレイヤーからするとそれがベスト環境なんでしょ（適当）
1009: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
ラグ改善しても上手いリッターには射抜かれるわ
1010: 以下、トリカラ速報がお届けします ID:Splatoon.net
正直リッター系列は削除した方が良いよ。
強い奴が持てば一方的な的当て、弱い奴が持てばお荷物ってクソつまらんゲームにしかならん。
強い奴が持てば一方的な的当て、弱い奴が持てばお荷物ってクソつまらんゲームにしかならん。
84 件のコメント
ボトルと似てて最上位でのみ強い
王冠程度だと鉛筆でいい
リッター擁護をしたい訳じゃないけど何を言ってるんだお前は
王冠程度のレベルしかないなら鉛筆でいいってことだろ、文盲か？
トップ１００くらいになれて初めてリッター担げ。それ以外は利敵で即通報
文盲とかじゃなくて言ってることが間違ってるって言ってんだよ
文盲か？ってそっくりそのままお返ししたいわ
明らかに文章が理解できないって文脈じゃないだろ
むしろ上ほどリッターは鉛筆に負けてくるだろ
大会とかでもリッターは居ないぞ
最上位リッターなら最上位でもやれるってだけで環境的には上行くほど鉛筆なんだが
王冠程度って、お前絶対最上位勢の配信だけ見て雰囲気で環境わかった気になってるだろ
王冠付近とかそれより下の方がリッター多いし強いぞ
補足しておくと、リッターが弱いと言いたい訳ではない
リッターアンチが長文発狂してて草
実際こういう短気なやつは多そう
何も言い返せなくなって煽りに回るのマジで草
レスバでそれやるの敗北宣言だぞ
反論なし、長文煽り、発狂認定ってもう何も言えることなくなったけど負けを認められない奴が最後にやるやつじゃん
てかどこを見てリッターアンチだと思ったんだよ
環境見て事実を言っただけなんだが
リッター使いの自分の意見を否定されたから相手はリッターアンチだ！って思考は流石に短絡的すぎるだろ
王冠程度て笑笑
絶対上位勢の配信だけ見て環境わかった気になったエアプだろこれ
リッター使われのネガが始まるぞー
エナスタがきつい、ゲームスピードについていけない、抜かれる方が悪い、射線管理が云々って言ういつものやつが始まるぞー
エナスタがきつい→初めの頃ペナアップ一つで無効化してたお仕置だしお得意の的当て2回すりゃいーだろ
ゲームスピードについていけない→チャージキープあるのに贅沢言うな
抜かれる方が悪い、射線管理が→壁抜き出来る武器でよく言えるな
実際鉛筆の方が強いじゃん。アホなの？
52の方が強いからスシもシャプマも弱いってことでいいですか？
ハイドラガー、スプチャガーもお忘れなく
ていうか全部本当のことやん
お前下でも暴れてるからただの煽りたいだけのキッズかと思ったらガチでリッター使いっぽいのおもろい
他のコメント見る感じマジで頭もスプラも弱そうなの最高すぎる
チャクチが下位帯で処理できる奴が少ないって理由で弱体化されるならこのゲームで真っ先にリッターが弱体化されるべきだろ
一瞬頷きかけたが冷静に考えてみると、チャクチ（とついでにハンコ）は「処理できない」じゃなくて「処理できずに高確率でやられる」であって、その点チャージャー種はクラブラが強い帯のヤツが持ったところでまず当てられないだろうから少し違う気がする
「処理できない」だけでよくなると動きが速いパブロとかも対象になるだろうし
キルレが良ければ強いとするなら強いだろうけど、キルレが1を割ってでもドリンク飲んで強引にライン上げるほうが勝てる環境だから、勝ちやすいブキではないでしょ。
それはそれとして、リッターがいる試合ってリッター次第の試合になりがちで、撃ち合いしたいプレイヤーはつまらんでしょ。強さじゃなくそのへんがヘイトを買う原因じゃない？
本当にリッター使われのネガ来て草
記念パピコ
リッターなんか持たねえよ、文章読めねぇのか
こういう意味不明な絡み方するやつのほうがリッター使いよりうっとおしい
よく言われるけど撃ち合いしたいって何？
相手を狙って撃つことならリッター持てばいいってなるし、自分も撃たれる間合いで相手を倒したいって願望の舐めプスリラーはボールド持たないと辻褄合わないだろ
それともウルショを早く溜めて先に薙ぎ払う事を撃ち合いって言うん？
【悲報】リッター使いさん、撃ち合いがわからない
運営が用意してくれた遮蔽から安全に当てるか当てないかだけしかない的当てだけしてこのゲームやってきた弊害デカすぎるだろ
対面って概念がわからないの、スプラやってて面白いんか
一方的に射程押し付ける異常なプレイがリッター使いにとっての当たり前だから対面が何かも、対面の面白さも、他武器使いの気持ちも何もわからないんだよね
可哀想に
なんかびっくりしたわ
リッター使いってマジでスプラのこと全然知らないんだな
簡単な武器のリッターすら使いこなせないゲームセンス皆無なプレイヤーさんは今日もアンチリッターに必死ですね(笑)
まあそれを選ぶ奴も同じ穴のなんちゃらだよ
お前みたいなのが一番しょーもない
じゃあその弱い武器持ってくんのやめろよ利敵か？
どっちにしろ使い手以外皆不快になる武器だから他所へ隔離されてしまえ
上位層とかいうハズレ値の意見は無視してOK
チャレンジで片チャーになった時のリッターはどう言う気持ちなの？
やったーて無邪気に思ってんのかね？
俺は単射程だけど味方でも敵でもダルってしか思わない
チャーだけは必ず何分掛かっても同レートで同ブキとマッチングする様にしてくれよ
いなけりゃ2時間でも待てばいい
リッターが不快なシステム上の理由 1.射程が長いのに弾速が速く、偏差がない 2.チャージキープ 3.射撃後の硬直が短い 4.ノーチャの塗りと攻撃力がバカにできない 5.裏取りしづらいステージ 6.貫通 7.ギア枠の自由度が高く、後述のギアで弱点をカバーできる 8.ペナアップ 9.ヒト速の効果高め 10.ジャン短
リッターに限らない部分もあるけど、優遇されているという以外ない。
これらの結果として、妙に生存性が高く、倒しにくい、逃げられやすいのも不快さの一因。アレに逃げられた時に近い不快さ。
チャージャーにはチャージャーぶつけないと対抗できない
ミラーマッチの仕様が公式の答えであり調整諦めてる部分だね
リッターに隠れてるけどスプチャだって大概な性能だよ
強い弱いじゃなくて○ねって言ってんのにリッター使いにはこれがわからない
リッターは弱武器で自分が上手いだけだと本気で思い込んでるから、リッターが強いって言われたと感じるとネガキャン始める病気にかかってるみたいだけど
こっちからしたらリッターが弱いなんてありえないしお前のネガキャンオナニーとかどうでもいいからさっさとこのゲームから消えてくれ以外の感想がない
強い弱いじゃなくてただただ不快なンだわ
本当に弱いって思ってんならリッター捨てろよ
リッター使いが弱いなら同意するよ。前出ないで的あてが基本だからルール関与分からない、味方の連携も分からないヤツが大半だからな
なんで実際にはあんまり見かけないか考えてみたら？相当馬鹿な発言してんぞお前
本物湧いてきて草
まず会話をしろ馬鹿が
リッターネガりたすぎて会話成立してないぞ
そしてリッターをあんまり見かけないとか冗談もたいがいにしろ
どのパワー帯にも沢山いるだろ
スプラにおけるチャーってスナ系の武器とは思えないほど異常な使用率だからな、現実見ろ
王冠帯や王冠帯一歩手前にもかなりの数いるし前シーズンは2ルールで最終トップ10入りしてる強武器です
とりあえず射程が長すぎるのが1番の問題だわ
スプチャ ハイドラ フルイド これが最長射程枠でいいと思うし棲み分け出来てると思う
少なくともナーフされたフルイドよりはメインサブスペどれも強いだろう
チャージャー8人でマッチングして的当て楽しんで下さい
自分はスプラがしたいんで
リッターが弱いんじゃなくてリッター抱えて一生的当てしてる奴が弱いんだよ
味方短射程４枚に
相手リッター１混ぜるマッチングを
意図的に組んでいるようだけれど
いい加減やめてほしい
理論上最強なのにネガるやつの多さもうんざり
何よりこいつらがいるだけで一気にクソゲーになるんだわ
スプラでのイライラした試合で一生心に残ってるのこいつらが居る試合しかない
体のどこに当たっても一確、イカの判定もおおきめで極太レーザーで何故かキル取れてるときもある超おてがる甘々武器なのに自分うめええw最強スナイパーじゃんとか思って4545クリップあげちゃうところも本当に最高に大嫌い
無印の時点で不快で大嫌いだったけど、リッカス実装で不快度増して大幅にプレイ時間減った
スプチャもリッターも2初期の性能に戻ってやっと弱いかな？ってレベルだろ
ブキ性能は高くて使い手が弱いが正解
短射程なら3回くらいは塗って、進んでをしてようやく攻撃が届くところから1確で襲ってくるの不快すぎるだろ
リッターの居る居ないで動ける範囲が変わりすぎるんだよ
短射程でうごく的当てゲームしたいだけから長射程は邪魔
ペナルティアップがもれなく付いてくるからウザいわ
あとノンチャも地味に強いんやろ？ダメ1でいいわ
マニューバーはスライドという卑怯な技使うから、ただただ不快
リッターはダメ減衰つけばなー
距離遠くなる程減衰するんじゃなくて、有効射程設けて、その有効射程より奥側にも減衰するし手前になればなるほど減衰するようになれば
リッターを強い不快と思う人がいるように、弱い不快じゃないと思う人がいるのは別に不思議じゃないでしょ。なんで君たちは自分が感じてることを全員感じてるべきだと思うの？
ウルトラハンコやクラブラと一緒で、ある層では強かったり不快なのかもしれないけど、別の層ではそんなことなかったりするんだよ
敵にいて強すぎて不快ってパターンと味方にいて弱過ぎて不快ってパターンがあるから隙はないよ
1試合1キルしかされなくても不快ではあるし
どの帯域でも不快
反論として弱すぎて草
まともな反論できないから多様性を認めろみたいな方向に持っていこうとしてるの滑稽すぎる
じゃあ別にお前がどう思っていようも良いよ
でも意見は自由なんだからお前も別の意見のやつに金輪際噛み付くなよ？
リッターを強い不快と思う人が多数派ってのが現実なんだからそれは認めろ
ゲームにおいて多くのプレイヤーに嫌われてる武器で、なくなった方が良いと思われてるって現実を受け入れろ
それならお前がリッターは弱い不快じゃないって言ってたとしても、口は出さないで可哀想だなって視線を向けるだけにしてやるよ
そういう奴らは反対意見が出ると全部ネガキャンだー政治だー使われだーとしか言わない
論理ではなく感情で喚いてるだけなんで相手にするだけ無駄
散々ネガキャンして散々論破されてきたのに感情の問題とか言えちゃうのすげーや
ほんとリッター使いって自分は悪くないって前提で思考回路ができあがってるからすごいよな
自分は下手じゃなくて、リッターは弱くて、リッターにやられる側が下手くそなだけで、リッターが強いんじゃなくて自分が頑張ってるだけって本気で思ってるからな
なんで結果で見えてるのにリッターが強くて不快で嫌われてるって頑なに認められないんだろう
リッターは不快というけれど、ロングもボトルもバケツも洗濯機もローラーもキャンプも長射程もスプボもウルショもカニも大王も弱武器持つ味方もみんな不快だろ
不快って一切言われないブキ持ってから文句言えよ
リッターは不快じゃない強くないってのが無理筋だと判断したら次はお友達作ってDD論に持ち込むの見苦しすぎるだろ
他も巻き込んで他も不快だからーって理論で自分も許されようとするの醜すぎる
リッターは他武器に比べて圧倒的に不愉快だしつまらないし嫌われてるじゃん
なんで0か1でしか語れないの？1確武器だから？
リッター使われは話通じない人が多いからな。
まあ実際遠距離でのんびり的当てしてるだけだから考える脳みそがないんでしょ。
前線武器は色々と瞬時に判断したりと頭をそこそこ使うから結構疲れるけど、こいつらは少々のエイム力と少々の観察力さえあればいいから嫌がらせネチネチトゥーンしてるだけでいいから試合する際ほとんど頭使ってないだろう。的当てに夢中で頭使ってないから考えることができないんだと思うよ
短射程使ってるとストレスでこういう知能になるっていう典型的な見本が見られて楽しいわww
リッター入り編成の打開はリッターが1枚抜かないとスタートしないのでそれができないならリッター持つな
明確なチャージャーメタが存在しないんだよな
1ならバリアや弱体化前のゾンビ、スパショなど色々あったが、2以降は一切ない
使うブキを選んで、立ち回りを最大限なんとか工夫して、ようやく高台から撃ってるだけのチャージャーと互角になるのがキモすぎる
２はハイプレがあったから3よりはリッター居なかったくね？
スプチャがハイプレ持ってたから
キャンプのチャージャーからの被ダメ倍率を調整すればいいメタになると思うんやがな
キャンプそのものはストリンガーとかワイパーとかでメタがあるしいい感じにメタが回るやろ
1のナワバリの時みたいに、イカ研にガチマ配信してほしいわ
スナイプしてきたリッターにボコボコにされてお通夜状態の配信が見たい
リッターいると怠いよなー
もう少しリッターが不便になる様にしてほしいわ
優遇されてんだから
コンセプト的に環境に逆行しててきつい面はあるかもね
それはそれとして基礎スペックがクソ高くて普通に強い側のブキなんでネガられても困るけど
当たり判定狭くするか、太いなら僅かでも壁にカスったら吸われてほしい
リッターの当たり判定が広いとかいってるこういうエアプが必死にアンチをしてるという分かりやすいコメントですねw
いくらでもナーフ出来る箇所あるのに一切触られないからキモい
イカ研お得意のちょこちょこした数値変更すれば良いのそれすら無い
他ゲーでもそうだけど、武器やキャラの露骨な優遇が見え見えだと一気に冷める
最上位帯のマッチですらチャー系統持って強いやつなんて1割居ねえからなガチで。
武器の性能だけみたらロングやボトルなんかより余程強いけど、この武器使うやつなんてそもそも脳みその発達が人よりも数十倍遅い知恵遅れが、自分の的当てオナニーを披露するためにその他の味方を犠牲にして気持ちよくなってるだけだから弱いんだろ。
やってることは最長射程で後ろから一確取ってくる害悪でしか無いのに、それが故無駄に画面映えだけはするから1キルするだけで自分がうまいと錯覚できるんだろうな。
チャージキープやらおかしい塗り幅だとか、あからさまに運営から優遇されてるのになにほざいてるの？
2の最初期くらいの性能でいいのこんなの
勝率悪いのは使えば勝てると勘違いするカスがいつまでたっても居なくならないだけ
リッター使われ湧いてておもろすぎる
リッターにはボムとかトーピード投げるだけで簡単に行動不能に出来るから対処しやすい相手
上手いリッターなんて試合100回中に1回くらいしか当たらないし、不快だと言ってるやつは単に下手なだけかそもそも持ち武器が悪いだけ
まずボムとかトーピード投げられる距離まで近づかせてくれる時点で相手のリッター下手くそやん
チャージキープもあるし
上手いリッターに100回やって1回しか当たらないってお前どんだけ低パワー帯に居るんだよ
全体的に話のレベルが低すぎないか
バンカラマッチのS帯とかの話してる？
リッターは勝率は普通なので、強化もナーフもされず、
シューターと並んでベーシックなブキとしてスプラには欠かせないブキ
リッターがいるからステージも障害物とか凹凸が多いステージにならざるを得ないんだよな
大体クソステと呼ばれるステージってリッターが特定の場所から全部メインで見れるってステージなんだよ
リッターとスプチャ消せばもっとステージのバラエティ増えそうだがなぁ
正直、野良でエナスタなんて自分で持ちたくないしエナスタ居なけりゃ文字通り圧倒的性能だからな
貫通起こせなきゃ絶対に連キルが取れない、リッターなら最短でも1.5に1人しか倒せないからキルの価値が低くなりがちって弱点をペナアップが完全に潰してる
エリアはミラー枠に鉛筆がいるから厳しいだけでキルが求められる他ルール全部リッターの圧勝なのが現実なんだよ
今期は悪相性のボトルも序盤は減ってそうだし増殖するんじゃないか？
エリアでさえ前シーズンの最終順位の最高値はリッターの方が鉛筆より高いという現実
しかもトップ10入りね
だからリッターの方が鉛筆より強い！とはならんが、今の環境でリッターが強くないは嘘すぎる
リッター強いというのを否定する気はないが、Xランキングの最高値はアテにならなさすぎ
トップ10にいたら強いことになるならスピコラもラクトデコも強いことになるけど、そうは思えないし、赤ペンがドリンクの方の鉛筆より上だから強いとも思えない
ラクトデコは知らんけど、スピコラはなえごらがランキング載せるためにコメントのリクエストに答えて最後の1戦持っただけだよ
赤ペンも、Xマッチでは赤ペン持ってるだけで本人の持ち武器は元々無印鉛筆だしな
トップ10に入ったらある程度は強いことになるでしょ、結果が全てだよ
少なくともトップ10に入れる武器が弱武器なわけがないし、使いこなせばそれだけ上に行けることは証明されてるわけなんだから
元が無印鉛筆使いだったからって赤ペンの方がランキング上なことは変わらんやん。ランキングがアテになるなら赤ペンの方が強いって話になる。それに結局その理屈なら必然的にラクトデコが強いという主張をしているのと同義なのも変わらない。
あのランキングは人性能に左右されすぎて最高値は本当にアテにならないと思うよ。ブキごとの最高パワーとか見比べても、本当に最弱格のブキが低めに出る以外はぐちゃぐちゃだよ。上位500人での使用率とかならまだわかるけど。
そんなこと言ったらランキング全て意味なくなるじゃん、人性能とかじゃなくて結果をちゃんと色眼鏡なしで見ろよ
ラクトは別にメイン弱くないし、サメの強制確保も機能したんでしょ
赤ペンだって別に弱くないしなんならガチの大会でもちょくちょく見かけるレベルで強いよ
トップ10の武器以外にも王冠の使用率とか勝率とか色んな指標があって色々加味して武器パワーを評価すべきってだけで、赤ペンやラクトデコがトップ10に入ったってのは事実なんだよ
先入観でする武器評価とか本当に価値ないからちゃんと結果を見よう
人性能とか言ったってメロンがクラブラやオフロでトップ10入れると思うか？
500人での使用率を例に挙げている通りランキングが無意味とは言ってないし、クラブラがどうこうについても、本当に弱いブキについてはブキトップのXPも低いと言っている通り。
ブキトップのXPが高いことをもとに強いブキと主張するのは無理筋だって話。たまたま特定のブキの適性が高い最上位プレイヤーが居るとか、特定の環境や戦術にたまたま刺さっているとか、そういう特殊な事情で左右されすぎるので、せいぜい「弱くない」程度の主張しかできない。あなたの書き込みもラクトデコや赤ペンが「別に弱くない」レベルまでトーンダウンしてるし、それは分かってるでしょ。
（連投失礼）
こちらの主張は一貫して「ブキトップのXPやランキング上位10位に入っていることを持って、そのブキを強いとまで断定するのは暴論」というだけ。
> 色々加味して武器パワーを評価すべき
という主張については完全にこちらが言いたかったと同じです。
上位勢の配信見てても普通にパカスカ抜かれてる
前線で対面中に横から抜かれるのなんて避けるの不可能なんて当たり前
さらにペナアップなら抜かれた方はディスアドだからな
リッターはスプラというゲームを破壊してるよ
配信者もリッターに抜かれても、もはやノーリアクション
存在無視しないとやってられないわな