823 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:50:02.46 ID:DqsWZH/E0.net
メロンの「Xマッチ必要ない」発言めちゃくちゃ荒れてて草
上位勢はXマッチのせいで大会が盛り上がってないって認識みたいだから大半は賛同してるっぽいけどな
上位勢はXマッチのせいで大会が盛り上がってないって認識みたいだから大半は賛同してるっぽいけどな
824 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:51:06.25 ID:CZpUS3MM0.net
まあメロンの視聴者なんてどうせ低レートしかいないだろうしただのやっかみだよ
825 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:53:45.37 ID:Co67LKK/0.net
メロンも何かと炎上して可哀想だな
こういうところからスプラ離れしてくのかもね
意見求めるくせにいうと批判だから陰湿だよネットの人は
こういうところからスプラ離れしてくのかもね
意見求めるくせにいうと批判だから陰湿だよネットの人は
829 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:56:19.93 ID:QNujgBMz0.net
じゃあXマッチなかったら大会が盛り上がると思うか？
俺は盛り上がらないと思うけどね
俺は盛り上がらないと思うけどね
831 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:58:04.95 ID:+vZnG5050.net
ぶっちゃけ「Xマッチが要らない」って発言だけ出回って2次被害起こしてる
その発言の意味とか知らない人も叩いてる
その発言の意味とか知らない人も叩いてる
832 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:59:41.72 ID:P77yLPJ/0.net
Xマッチ必要ないってのはランクマ的なものそれ自体がいらないってことなのか、3のXマッチは糞だからいらないって意味のどっちなん？
834 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 13:02:58.21 ID:DqsWZH/E0.net
元ツイに大会盛り上がらない理由が色々書かれてるけど
結局それに関しては再三言われてる通り「上位勢にエンタメ性のないつまらん陰キャしかいないから」の一言で片付けられちゃうんだよなぁ…
結局それに関しては再三言われてる通り「上位勢にエンタメ性のないつまらん陰キャしかいないから」の一言で片付けられちゃうんだよなぁ…
835 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 13:03:55.92 ID:CZpUS3MM0.net
その陰に手も足も出ない人が喚いてもねって思うけどね俺は
836 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 13:04:23.83 ID:dft1MEi80.net
でもマリカの映像見てスプラトゥーンの方がユーザーが陽だなって思っちゃいましたよ
837 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 13:05:03.30 ID:ZazmI1h9M.net
3にXマッチが無かったら今より人気を維持できてたかって言ったらそんなわけ無いんだよな
3はゲーム自体が腐ってる、ゲームの根底にある思想自体が腐ってるからどうしようもないんだよ
そしてそれは2の時点でそう
2の方がまだマシだったっていうだけで2も土台から腐ってたから
3はゲーム自体が腐ってる、ゲームの根底にある思想自体が腐ってるからどうしようもないんだよ
そしてそれは2の時点でそう
2の方がまだマシだったっていうだけで2も土台から腐ってたから
846 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 13:25:00.63 ID:W4Tojp2/0.net
XP導入されたから視聴者の意識が大会実績ある奴よりXP高い奴に持っていかれたといえばそうかもしれないけど
じゃあXP無くしましょうってなった時に垂れ流し対抗戦や緊張感ないバカマ配信で人をキープ出来んのか？っていうと無理だろうな
視聴者の減ったスプラはそれこそ終わりだよ
じゃあXP無くしましょうってなった時に垂れ流し対抗戦や緊張感ないバカマ配信で人をキープ出来んのか？っていうと無理だろうな
視聴者の減ったスプラはそれこそ終わりだよ
915 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 16:39:38.99 ID:cJ0irA/zd.net
Xマッチまで辿り着けるのは30%と言われてる。
つまりXマッチ解禁しただけで上位3割、XP2000くらいで上位1割くらい
XP2500で上位1%くらい
王冠なんて上澄みの中の上澄み
つまりXマッチ解禁しただけで上位3割、XP2000くらいで上位1割くらい
XP2500で上位1%くらい
王冠なんて上澄みの中の上澄み
927 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 17:16:41.73 ID:dpt4X3m50.net
パワーが機能してない時点でXマッチは終わった
725 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 10:23:40.82 ID:+vZnG5050.net
プロチームに入るレベルにちゃんとXマッチに向き合ってる人の見解で炎上するならスプラやってる大多数はXマッチというかガチマというか勝ち負けなんてどうでもいいってことなんでしょ
733 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 10:30:53.89 ID:E/r1W4eW0.net
>>725
実際その通りだと思うよ
XP2200なんて勝ち負け気にしてるとは思えない低レベル帯で上位5万位だからね
1000万本以上売れてるゲームだから995万人はXマッチに対して無関心だし割合にすると99.5%以上の人間が無関心
実際その通りだと思うよ
XP2200なんて勝ち負け気にしてるとは思えない低レベル帯で上位5万位だからね
1000万本以上売れてるゲームだから995万人はXマッチに対して無関心だし割合にすると99.5%以上の人間が無関心
727 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 10:24:49.50 ID:F0vALrFl0.net
誰が正しいか正しくないかってよりはみんなで叩ける人を探してるのが現代だよな
812 : なまえをいれてください 2024/08/18(日) 12:10:59.34 ID:/pQ1jSj10.net
みんな承認欲求と戦ってる
23～26のやつでこの環境のxマッチに潜り続ける事をアイデンティティにしてるやつもいるしそりゃ反発されるよ
23～26のやつでこの環境のxマッチに潜り続ける事をアイデンティティにしてるやつもいるしそりゃ反発されるよ
52 件のコメント
1の頃が懐かしい
あの空気感はもう二度と味わえないんだろうな
スプラ3ではもう無理でしょ
地面に落ちたリンゴを見ながらどうしたら落ちないかの議論してる
スプラ1の非公式大会の盛り上がりを再現するためには現行のXマッチはいらない(なんなら足枷だ)って話だからな
それにプラスしてレートモドキである3のXマッチの批判があるって感じ
実際Xマッチを無くせば非公式大会は盛り上がると思うよ
スプラ1と同じぐらいとは言えないけどスプラ2の終わり際ぐらいの盛り上がりにはなると思う
なんで盛り上がると思うのか心底理解できないんだけど
大会なんて見てもつまらんし出たいとも思わないのが大半では？
むしろ大会()のせいで環境調整が遅れたり、特定の活躍した武器にアホみたいなナーフ入ったりですごい迷惑だから
面白いエンタメができないくせにスプラがうまいだけでイキんなとしか思わん
そんな熱量あるやつもういないけどな
スプラ1の頃は
・APexなどの他のFPSが今ほど一般的ではなかった
・Vtuberやらゲーム実況者やらが今ほど一般的ではなく配信者個人の魅力が然程必要ではなかった
・WiiUを持ってる人口が少ないのにスプラという目新しいキャッチーなゲームが注目されていた
という状況あってこその盛り上がりなわけで
こいつらは相対的に自分たちに魅力がないからとか、相対的にゲームの魅力が無くなったからという根本的かつ大部分を占める理由から目を逸らしてる以上的外れな議論にしかならんでしょ
そもそも非公式大会で盛り上げるとか何様なんだよ
身内で勝手にやってろってかんじ
そんなに盛り上がらんと思うけどなあ
何らかの縛り入れた大会ならその中でどう魅せられるかで注目されそうだけど、とにかく一番強いやつを決めるってコンセプトでやるには、3はあまりにも初動ゲー&ブキ性能格付けゲーすぎる
自分もメロンたちの意見に同意だけど
スプラ1を知らない人からしたらこいつら何勝手なこと言ってんねんって話なのはわかる
だいたいそういう人ってレートがない＝やりがいがなくなることを危惧している人と思うんだけど
スプラ1のガチマはスプラ3のバカマと違ってウデマエが上がりにくく下がりやすいのでやりがいがなくなることはないかなって
バカマ50連勝≧スプラ1カンスト維持>スプラ1カンスト>スプラ1S+到達>バカマS+10達成
やりがいや難易度的にはこんなもんだと思う
それでも自分は3のXマッチが好きなんですって人には何も言わない
多分、分かり合えないと思うから
Xマッチが好きとか嫌いとか1がどうだったとか以前に
ただスプラが上手いってだけの奴らがなんかすごい勝手なこと言ってるのがムカつくんだと思うよ
このゲームって、「上手いほど発言力が高く言ってる内容も正しい」みたいなマウンティングゴリラ思考が顕著だし、信者に囲まれてエコーチェンバー化してるから天狗になっちゃってて自分たちの痛さに気付いてないんだろうな
1の頃を知らないからこそ言うんだけど、上がりにくく下がりやすいシステムでやりがいを感じれる仕組みが分からない
極端な話、10勝して上げた数値が1敗で戻ります、なんてされたらやめる方が一般的な気がするけど……
それでも目指したくなるくらいゲームに魅力があったからな
なぜ負けたのか、どうやったら勝てるのかをゲームにアウトプットしやすい作りだったから挑戦の甲斐があった
スプラ1ってちゃんとウデマエごとに試合のレベルが違ったんだよ
A＋→S→S＋で本当に別世界
このウデマエ帯で足引っ張らないようになりたい通用するようになりたいキャリー側になりたいってね
自分の成長がちゃんと感じられる仕様だった
ぶっちゃけ2のウデマエシステムもぬるいし3でさらに悪化した
ウデマエシステムがしっかりしてると一方的な試合になりにくく試合が楽しい
3がつまらんのはまじでこれのせいだと思う、敵味方の実力差が激しすぎる
Xマッチなくなったら大会に出ようと思ってないソロメインでやってる層がゴッソリいなくなるだろ
配信も大会以外は参加型しか出来なくなるぞバンカラソロ配信なんか見たってクソつまんないんだから
今回の件でよくわかるじゃん
馬の骨が集まった所で呪いの儀式しかできねえよ
たいじがスト6の大会に出て会場がめちゃくちゃ盛り上がってるのは皮肉だなあ
スプラとかいうクソゲーやるよりよっぽど健全で視聴者も稼げるからな
これ元凶の人の言い分がそもそも意味わからんのよな
自分のモチベとかプレイヤー人気云々を大会運営のせいにしてたし。
元の話題は別にわかるでしょ
大会やり過ぎると強い人が出たり出なかったり、すぐ次あるから1回1回の大会の重みがなくなる
大会ってそもそも参加者の中で誰が1番強いかを決めるためのものだから盛り上がりは参加者の質とか意気込みに大きく依存してる
強い人がみんな絶対勝つって気持ちで沢山集まってる大会と、半分遊びで出たり出なかったりする大会じゃ全く別物
そんでどのゲーム見ても前者のタイプの大会で2週間間隔とかでやってる大会なんかない
今のエリア杯は毎週やってる対戦会とか練習かねた大会みたいなレベル
大会乱立しすぎて価値が低いから減らしてくれって言い分は正しいかどうかは別として理解できる
任天堂はリオラさんとましゅーさんを全面に推してもっとスプラを盛り上げるべき
非公式の大会に参加するくらいモチベのあるユーザーは精力的にXマッチに挑むから、そのモチベを削ぐような仕様になってたら大会どころか界隈が盛り上がらなくなるというのはあるかもね
今のXマッチが楽しいと思える人って、2000〜あたりの有象無象なんじゃないかな…この辺は適当に試合してるだけでレートが上がっていくから、自分が上達していると錯覚できる
まぁその有象無象が多数派なのでそっいのが大事なんですけどね
明らかに適正でないのも参加できるのは問題だよ
今作のXマッチは実質B帯くらいのでも参加できちゃうし、味方にキャリーされてたら簡単にボリューム層に入れるから本当に魔境だ
言葉だけが一人歩きして、Xマッチを単に削除するだけだと思ってるアホが騒いでるだけ。メロン含め上位勢が言ってる内容自体に荒れる要素なんてないのがほとんど
切り取るクズとそれを鵜呑みにするカスはいなくならない
こんなので謝罪する必要ねーよ
どこがやねんｗ
ほんのごくごく一部の奴らのためにゲームの仕様変えろって大真面目に議論してること自体がキモすぎる
今のXマッチそのものの是非を語ってるのと全然違うだろ
自分たちのこと特権階級かなんかだと思ってんの？
非公式大会をどうやって盛り上げるかって話なのに、エックスマッチの話出てきてるのがそもそもナンセンス。
方向性ずれすぎ。騒いでるアホも話し合いしてるやつも馬鹿しかいない。
Xマッチがいらないんじゃなくて、今のシステムのXマッチがいらないって言ってるんだろ？
最低保証今からでも直せって思うよ
3のXマッチのレートやマッチングが悪いのは同意するけど
そもそもXマッチは通話無し、即席チームで挑むもので大会とはルールが全然違うでしょうに
それで客引き出来ないなら単純に大会に魅力を感じてる人が居ないんでしょ、視聴者でも参加者でも
大会勢とかいう極々一部の問題をスプラ全体の問題みたいに言うのはやめてほしい
厳密に実力が数値化されない方が夢があるのはわかる。ニシザワみたいな実力としては一流でなくてもトークで盛り上げる芸人枠も活躍しやすいし。
1の時はガチマで実力が明確に数値化してないから実力試しで非公式大会に参加する人が多かったな
大会で200チーム以上参加するほど盛り上がってたのにね
2と3は結局スプラ1の盛り上がりを超えられなかったな・・・
XPはレート制としておかしい！って言ってるくせにXPをさもレートのように崇め奉るのは矛盾しててそこが悪さをしてるよね、って話だと思う。
だったらレート的な実力を示す役割を大会に移譲したほうが、叶うわけもない「Xマッチを改善しろ」を叫び続けるよりよっぽど建設的なんじゃないか。
個人的にはXマッチが必要ないというよりかXPという呼称が必要ない。実情に即して「Xチョーシメーター」とかに改称すればスッキリすると思う。
大会とかユーザー内のごくごく1部のことは知らんけど一般人からするとマッチングクソクソなバンカラよりは片チャーにならないだけでXマッチの方がマシだからレートとか関係なくxマッチやるしかないわ
バンカラにもミラーかせめて射程か武器種くらい合わせてくれや
バカマってほんとに馬鹿馬鹿しいよな
あれに内部レートあるのゴミすぎる
内部レート底辺から始めた新規勢がどうやってバカマ楽しむのか気になる
方チャーや編成事故、絶望的なパワー差が当たり前のバカマで初心者から初めて楽しむの無理でしょ
しかも新規勢は内部レート低いからXマッチ解放しても計測ゴミだしバカマで内部レート上げるかXマッチ底辺から頑張るかの地獄
Xマッチがあってもなくてもエリア杯みたいな大会の視聴者は少ないままだろ
まぁ他にも原因はあるけど、Xのおかげでキャリーなんて出来ない大多数を占める中間層がまともな試合がろくに出来ずしんどくて離れていくのだと思う。
そりゃ一番人がいる層の首をガンガン絞めるのだからユーザーが離れていく数が一番でかいのも当然。盛り上げようとしても人がいなきゃ盛り上がらない。
そもそもXは一番少数層なのを理解した方がいい。
別に変わらんやろ、やる奴はずーっとやっていくし辞めるやつはその内辞める
大会が盛り上がってないのはXマッチのせいもあるけどそれよりも大会にちゃんとみんなが出てないからでしょ
どの大会も誰が1番強いのかを決める場になれてない、観戦勢でエリア杯をそういう場として見てる人居ない参加者ですらそう
大会で勝つことを目標にしてる人は居ても大会が最強を決める場として成立してないから目標がぼんやりしてる
強い人が全員出て優勝を争う大会がないからそうなってる
上位勢みんな同じ大会に出て最強を決める大会ができたら普通に盛り上がる
大会運営に力がないのと、大会優勝を目指してガチる人が少ないから大会が盛り上がらない
もっと宣伝して実解に有名上位勢呼んだり強い人が参加してくれるように働きかけて大会に上位勢集めればいいのに
スター選手の出ない大会ってそれだけでレベル低く見えるし、強い人の揃ってない大会でここがエリアの最高峰とか言われても茶番に感じる
大会運営が上位勢を必死でかき集めればいいし、界隈盛り上げたいなら上位勢が大会出ればいい
あと本気で大会勝ちたいなら固定チーム組むはずなのに毎回のようにメンバー違うのが当たり前になってるし、大会ガチってる人が居ないのに大会盛り上がる訳がない
要は大会にちゃんと強い人集めてガチらせればいいだけなのにそれができてない
スプラ大会開いたとて、トナメとかに残る選手がほぼ毎回一緒だから内輪だけで盛り上がってる感がすごい
コメントでも「〇〇さん今回もがんばれー」とか「やっぱ〇〇最強だろ」とか多くて、新規とかは馴染みずらいだろうし
これって上位勢と呼ばれてる配信者がどうやったら生き残れるかっつー議論？
Thank You For Playing
4が出るなら
・Xマッチとガチマッチの一本化
・一本化する代わりに常時2ルール開催
・チームで参加する場合はマッチングにのみレートを使用し変動はそのスケジュール内でのみにする、またチームで参加しているプレイヤーとのみマッチングするように（3人チームなら3vs3のみ）
・3先及び最低保障の廃止
・レートを最初から表示し、敵味方全員のレートを試合前に見れるようにする
・武器別レートの実装
・シーズン制の廃止、もしくは期間短縮
野上様「なんか下々が議論してるwww」
Ｘマッチ消すのはさすがにやり過ぎ感あるが、3勝3敗システムは消してほしい。2勝2負になって、その次の1試合で大きくパワーが変動するのおかしいだろ
3000以上でもなければ、最低保証で変動する値は3先でも1戦ごとでも一緒なんやで……
2500未満で言えば、3:0で75動くから1あたり25の変動、3勝2敗なら+75と-50の計+25と3先の変動幅と一致する（2500～3000も25が15になるだけ）んや……
そもそもキャリーされ枠でもキャリーした奴と同一値変動するのが歪んでんのや
それ以前に、レート制なのにキャリーする・されるほどに実力差あるチームを頻繁に組まされることが一番おかしいし全ての歪みの原因でしょ
今から3で大会やったところで感もあるけど、ないよりはマシか
本気で非公式大会盛り上げたいって思うなら上位勢だけの内輪ノリをやめてもっと有象無象を取り込むところからじゃない？現状上位勢の人達って遠い存在すぎて大会とかやっててもふーんすごいねとしかならないんよね…
公式とはいえ甲子園があれだけ盛り上がってるのってファミリー層とかを上手く取り込めてるからってのもあると思う
甲子園が盛り上がってるのは単に強いひとがみんな出てて1番でかい大会扱いされてるからだよ
スプラの競技シーンについて何も知らない人ってどうやって大会とか上位勢にたどり着くと思う？
「スプラ 世界大会」とか「スプラ 日本一」とかって検索するんだよ、これガチ
そんで1番でかい大会にたどり着く
てかむしろ公式大会かつゲームとして1番でかい大会なのに甲子園は盛り上がらなすぎ
エリア杯が盛り上がってないのは強い集まってなくて最強を決める場として成立してないから
今1番強いのが誰か？が気になった時にXランキングじゃなくてエリア杯見るやつおらん
他のFPSゲームと同じように大会を作り上げていって
それで人が集まらないんなら
それはもうスプラでガチな大会する事自体が間違いなのでは？
Splarate流行るんかな？