61 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 14:00:19.31 ID:3yV7y0pJ0.net
ジムは重量級にしろ
52は塗り弱くしろ
ボトルは手元がびちゃびちゃになれ
52は塗り弱くしろ
ボトルは手元がびちゃびちゃになれ
62 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 14:01:28.70 ID:3z8OU2Ee0.net
だってボトル持ってりゃ相手にハイドラバレルフルイドトラスト引くんだもん
そりゃ誰だってボトルでXマッチ潜るわ
そりゃ誰だってボトルでXマッチ潜るわ
81 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:37:02.42 ID:f5M+uC150.net
ボトルは長射程1枠のマッチならウルショでどうにかすれば良いし長射程2枠や長射程チャージャーみたいな編成事故マッチなら勝ち確
どう足掻いてもミラー有利にしかならない
どう足掻いてもミラー有利にしかならない
82 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:40:13.21 ID:9+ejdny30.net
ボトルは大人しくメインナーフするしかないのにね
理論値が高すぎるんだよ、ここでやらなきゃ次回作以降もずっと問題児だぞ
理論値が高すぎるんだよ、ここでやらなきゃ次回作以降もずっと問題児だぞ
83 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:45:48.49 ID:tCEesms6d.net
xp高い奴のボトル強すぎだよ
あんなの勝てる武器いないわ
あんなの勝てる武器いないわ
86 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:56:25.64 ID:f5M+uC150.net
クーゲルの長射程モードはハイドラ以下の射程と確定数だしヴァリの縦振りもダイナモ以下の射程とダメージなんだからボトルもプライム以下の射程とダメージなのがハイブリッド武器としてあるべき姿なのにな
連打するだけなのに何故か完全上位互換と化してる
連打するだけなのに何故か完全上位互換と化してる
88 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:59:03.62 ID:jSDZHqSA0.net
ボトルも1発34ダメージにしたら有効射程短くなってガエンみたいに弱くなると思うよ
89 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 15:59:39.75 ID:lWVs+jRx0.net
イカ研はユーザーの言うこと聞くなんて悔し過ぎるからボトルのメインは絶対弱体化しないよ
スペシャル必要ポイントやらシールドウルショ弱体化とかいうひねくれ調整で済ませるだろう
スペシャル必要ポイントやらシールドウルショ弱体化とかいうひねくれ調整で済ませるだろう
90 : なまえをいれてください 2024/06/22(土) 16:01:56.18 ID:msfKYCj30.net
扱いが難しい武器は他より強くしていいと思ってるからな
477 : なまえをいれてください 2024/06/23(日) 17:26:49.50 ID:FIXTE2CO0.net
ボトル多くなったよな
おかげでジェットメイン2発＋マーカー当てるの上手くなったわ
おかげでジェットメイン2発＋マーカー当てるの上手くなったわ
531 : なまえをいれてください 2024/06/23(日) 19:25:12.19 ID:tH60WW9z0.net
とりあえずボトル、ロンカス、バケツが現環境のスリートップなのは確定な
この3つの中から使えそうなやつガチで練習したほうがいいぞ
この3つの中から使えそうなやつガチで練習したほうがいいぞ
480 : なまえをいれてください 2024/06/23(日) 17:29:30.68 ID:9rV6LbEU0.net
ボトルはロクなナーフもなく最終環境に居座るだろうから練習し得だよ
50 件のコメント
ボトルはメインがというよりシールドがね…
低レート帯での使用率が低いのは、ボトルの武器パワーが高すぎて使える人が上に行っちゃってるからだろ
3から始めたけどその頃の低レート帯にシャーカーとスクスロがいなかった理由もそれ
使い方おぼえたら楽に勝てるから
難しくてやめるor使い続けて上に行くの2択だからな
最大値が高くてもイカ研的には問題とは思ってない
上位10％で暴れてるのは下位10%で暴れてるのと同じ
残りの90％では使い物になってないなら強化するまである
武器固有のブレと手元のブレはとんとんでいいやろ。射程長くする必要ない。
使いこなすのが難しいブキが使いこなせるようになったら強いのは当然なのでは？
使いこなすのが難しいけど使いこなしたところで他のブキと変わらないのなら本当に持つ意味ないじゃん。ボトルが強いのを知っててそして使いこなせるのにそれでも担がない理由が逆にわからん。宗教上の理由とかか？
ボトル担いでも勝てないから文句言ってるに決まってるだろ
自分に合った武器より強い武器なんてあるわけない
すまん、「扱いが難しいけど、使いこなせば無敵」系のブキが存在を赦されないのはアプデの歴史を見れば論じるまでもないことなんだよ
何のブキ持ってもそれジムで良くね？それボトルで良くね？みたいな結論に着地するおもんなクソゲーをやりたいってんならどうぞお好きに
アプデの歴史に準じたらそりゃ現状の追認じゃね？wボトルがナーフされまくった歴史なんてあったっけ？
シャプマがナーフされたからボトルも、ってそれ話が全然違うよね？
使えば強いブキをあえて持たずに縛りプレイをするのが面白くて神ゲーだ、ってのも意味がわからん。だって銀モデは持たないでしょ？赤ZAPは？それはなんで、と考えたら自分がそれを弱いと思うからでしょ？自分が強いと思うブキを持つ、ってのは当たり前にやってる。じゃあボトルが一番強いと考えたら？だけどボトルは持たないでバリエーションのためにボールドを持つぜ、ってどうやってなるんだ。
シューターは火力と射程に比例して硬直増やせよ
クラブラも弱体化されないし
強化もされないわ
上位勢がtier表とか作ると上位だけの話だからこんなの価値ないとか言い出す変な奴ら現れるのに、こういう時は出てこないよな
上位勢が作ってるのは対抗戦系の表だしXマッチでもルール事に作ってないから賛否両論な訳で野良でもボトル強いならそりゃ文句言わん
Xマッチでのtier表にも噛み付いてるやついっぱい居るけどな
ウルショとシールドがあるから使われてるだけ
これがウルショシールドじゃなくてスプリンクラーデコイならだーれもこんなブキ最強とか冗談でも言わないだろ
ロボムスミナガのフォイルが大分評価落としてるのがその証拠
だったら調整はウルショとシールドに先に手をつけるのが筋なんじゃないですかね
個人的にXマッチ全体ではそこまででXランキングのような最上位だけ使用率トップのバケツボトルはまだ玄人ブキって感じで許せるな
52スシあたりの扱いやすい短射程とメインぶっ壊れのロングは全体でも強いけど
それはボトルエアプの感想だな
1度使えばわかるけどボトルは同じような射程帯の中長射程組の中だと1番扱いやすいぞ
ブレないってのはAiMさえあってれば当たるから当てやすさが段違い
一般人だと扱いづらいからって理由より長時間は疲れて持てないってだけで玄人向けでは決してないわ
毎回30分とか1時間しかやらないなら十分お手軽武器だし
休みの日とかにガッツリまとめてやりたい人には向かないってだけ
弱くしろとまでは言わないけど
52もボトルもスプラ2の環境ブキだったんだから
さすがに船降りてくれないか
2のボトルは一生擬似確プライムに食われてた雑魚だったろ
は？何言ってんの笑
はいエアプ
2の最終環境でボトルは環境とりましたー
メインの強さ、即割りで環境とりましたー
プライムとか最終環境存在してないぞ
そもそもボトルのパワー出してる奴のうち何人連射コン使ってたんでしょうかね？対策されるほどには使われていたみたいてすけど。
今でもマクロコントローラーは使えるみたいですけどハードチート使える武器が使うの難しいから強いんですとか言われても不正の温床にしかならんやろ、アホか
他ブキを食いすぎ。強いブキは同ブキ種を食いがちだけど、ボトルは他ブキ種まで食ってるからたちが悪い。
ボトルだけじゃない、シューターで環境にずっと居座ってるブキは大体そうだろ。
てか、ボトルが強すぎるのは間違いないがハイドラトラスト握ってる奴にも問題あるわ。
ルール関与しません、前に出ません、今押してるけどステジャンないのでノコノコ自陣から復帰します。
こんな奴来るくらいなら中射程グループの武器来た方がマシだわ。
武器調整はナワバリ基準だから定期
ボトルは射程減らすか確定数減らせ
いや両方やれ
練度高いほど強いブキって何の問題があるの？
ランキングを席巻してるわけでもない
批判してるのはただの嫉妬だよね、女かよ？
「女かよ？」の余計な一言で自分の発言の価値を勝手に落としてるのおもろい
対戦ゲームに置いて難しいけど強い系は大抵暴れ回った挙句ナーフされてんの
上級者なら使えて当然だからただ強いだけのクソになるの
ランキング席巻してる訳ではないからって許されてる訳じゃない
最強のメロンが大会レベルでは使いこなせてないブキなんだけどねぇ
使えて当然って？どれだけ上手いと使えて当然、になるんだろうなぁ？
なんか必死だね
そんなにボトルナーフされるの嫌？
どっちでもいい、その時に強いブキを持つだけ
一つのブキに固執するアホみたいなことはしないので
いきなりそんなに使える訳ねーだろうが
もうちょっと考えてからもの喋れや
Xマッチで担げるレベルで十分だろうが
嫉妬するのは男もそうなので言うもんじゃないね。変な思想気をつけろな
使いこなしたら強いってってもジムなんかより使いやすいし編成として有利になりやすいのがデカイ
イカ研としてはこれ以上ナーフすると中級者以下で使用率が落ちるからやりたくないんだろう
あとXマッチとかいう数%しかやらないモードでの強さ議論より全体の使用率のが重要なのいい加減理解しなよ
そもそも中級者以下のほとんどはボトルなんて元々使わんぞ。
使用率が落ちるなんて話じゃない。
ぶっ壊れが許されるレベルの難しさじゃねえだろ
これで難しいって言うならH3の射程ジェット並にしろよ
2000未満でやってるけどほぼ見かけなくなったね
エリアはやってないからわらないけど
そりゃ2000未満はbotとチンパンジーしか居ねえからな
難しいからナーフするなって意見もあるけど、ブキ性能自体にキルと生存率の高さが他ブキより抜きん出てるならナーフしかないでしょ、おまけに塗りもそれなり。
元が強かったんだから使い続ければいいし、どうせ相対的に上に来るブキがいくらでも出るんだから
その都度変えて行けばいい。どっちにしても準環境以上のブキの射程は大体シャプマ以上、スシガロン未満と相場は決まってる。ボールド、モデラー、わかば、パブロは全ブキ揃った環境ではSPPが極端に低くない限り準環境にすらなれないよ。
難しいからナーフするなは上級者なら使えて当然の環境だから意味ないんだよな
わかばは準環境だと思うが
難しいから強くするは全部失敗してたろ
1のチェリー2のボトル今作のジムボトル全部失敗作だしそのクソみたいな理論のせいでチャージャーみたいな武器があるんだからこの辺全部削除でええわ
扱い難しければ強くても許されるかどうかは知らんけど、使用者少なければヘイトも向きにくいから見逃されるというのはあるかもな。実際俺のレート帯じゃさほど見かけないからナーフとかどっちでもいいし…
連コンが厳しくなったばかりだしまだまだデータ不足ってのもあると思うけど。
ただ扱いが難しいクラスの中でも楽な方だしパワーも飛び抜けてるからもうちょいどうにかセーブした方が良いんじゃないかね。
極端な話今のリールガン系がゲーム的には一番まともなのかもな、2じゃ目茶苦茶なのがいたけど。
たとえばクーゲルみたいな運用面の癖があって扱いが難しいから強い、なら許せるけど、ボトルは単に連打の負担がフィジカルにかかる部分だから難しさの質が違うのが最大にくだらないポイント
バカ研はそれがわかってないからあっさい連コン対策（対策できてない）とかして恥の上塗りしたんだよ
クーゲルは簡単だろ
ボトルの難しさは連打そのものじゃなくて連打によるコントローラの揺れでジャイロが細かく反応しちゃうことだよ、だからエイムがズレる
塗りとインク効率が終わってるからキルしないと味方負担