751 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 04:07:28.85 ID:khmundYa0.net
後衛3枠が当たり前の環境になったな
752 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 04:13:53.66 ID:CW3u+9×30.net
今までで一番クソ環境だな
後衛だらけでゲームがつまらない
後衛だらけでゲームがつまらない
754 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 04:26:01.40 ID:MKsm8Lig0.net
敵が52トラストフルイドチャーコラでリスキルしてるだけで終わった
771 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 07:39:19.48 ID:YJCopY0p0.net
後衛のくせにヤグラ乗らないゴミがマジでいらん
おまえ前に出てやれんのかよ
おまえ前に出てやれんのかよ
772 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 07:41:36.06 ID:MVDzDQX70.net
動きトロい後衛ほんといらんよ
お前他のイカに比べて安全なとこにいて後ろから見れてるんだから早め早めに動けよと思う
お前他のイカに比べて安全なとこにいて後ろから見れてるんだから早め早めに動けよと思う
773 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 07:49:33.49 ID:5kjBy1TY0.net
後衛様はヤグラ乗りたくないならヤグラより前で射程差で抑えつけてくれれば私がヤグラを確実に進めてみせましょうぞ
実際にそっちの方が合理的ですし
実際にそっちの方が合理的ですし
776 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:04:27.65 ID:jvCs494j0.net
3のマップが尽く後衛に攻め込む時に丸見えになるクソ仕様だらけなせいで
芋後衛が育つ原因になってる
そのせいで2マップではすぐに弾けまくる後衛っていう極端なバランスになる
芋後衛が育つ原因になってる
そのせいで2マップではすぐに弾けまくる後衛っていう極端なバランスになる
777 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:23:20.36 ID:2ZURMEVe0.net
攻撃力もHPも同じで、どちらかといえば後衛の方が一確で強かったりするし、前衛持つメリットみたいなものはあまりないからね
多少イカ速が速いとか軽量級ならメリットあった気がするけど雀の涙
多少イカ速が速いとか軽量級ならメリットあった気がするけど雀の涙
778 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:26:07.30 ID:TeimYTJzM.net
スプラトゥーンは射程ゲー！射程ある奴が一方に蹂躙するだけ
という話のわりにはステージの中央から前へは行かない長射程様多すぎない？
何でご自慢の射程を押し付けに行かないのか意味不明なんだよな
という話のわりにはステージの中央から前へは行かない長射程様多すぎない？
何でご自慢の射程を押し付けに行かないのか意味不明なんだよな
779 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:27:11.60 ID:Md1ElXKt0.net
ロングと後衛環境ガチでつまらん
スプラ初期に前衛(シューター)環境つまらんとか言ってた奴らマジで頭湧いてるゴミだったんだな
スプラ初期に前衛(シューター)環境つまらんとか言ってた奴らマジで頭湧いてるゴミだったんだな
783 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:32:55.76 ID:zy8kOHUF0.net
>>779
その時もシューター環境(カニ)で後の時もシューター環境(ウルショ)だから結局のところずっと同じ問題は抱えてるんだよなあ
射程長くて一方的に蹂躙出来るスペシャル持ってたってだけで
その時もシューター環境(カニ)で後の時もシューター環境(ウルショ)だから結局のところずっと同じ問題は抱えてるんだよなあ
射程長くて一方的に蹂躙出来るスペシャル持ってたってだけで
781 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:29:38.38 ID:YJCopY0p0.net
2まではステージが広くて塗りが重要視されたけど3は狭すぎハコフグだから
射程とある程度の塗り力があれば十分なんだよな
実際正面にパンパンするだけで強いですし
射程とある程度の塗り力があれば十分なんだよな
実際正面にパンパンするだけで強いですし
784 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:33:52.35 ID:AV4agrLF0.net
そもそも射程が長い上に命中判定もでかいなら狭いエリアばかりのスプラだとどんな武器より有利だっての
786 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:38:21.47 ID:Md1ElXKt0.net
エリア塗らない後衛
ヤグラ乗らない後衛
自分周りはフリーなのにホコ運ばない後衛
ゴール開けた時にアサリ1個も持ってないし開放中に集めすらしない後衛
今現在こんなんばっか
ヤグラ乗らない後衛
自分周りはフリーなのにホコ運ばない後衛
ゴール開けた時にアサリ1個も持ってないし開放中に集めすらしない後衛
今現在こんなんばっか
790 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 08:48:21.43 ID:YJCopY0p0.net
>>786
勝つ動きより安全にキル取りたいでござる
勝つ動きより安全にキル取りたいでござる
823 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 11:22:53.82 ID:DmPE7Z/Ia.net
ダメージより体力差つけた方が良くね
射程短くなるほど体力上げろ
射程短くなるほど体力上げろ
846 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 12:03:07.06 ID:khmundYa0.net
>>823 復活時間で調整は?
イカ研のことだから軽量武器は体力減、重量級は避けるの大変だから体力増にしそう
イカ研のことだから軽量武器は体力減、重量級は避けるの大変だから体力増にしそう
862 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 12:30:14.02 ID:IvhPHepga.net
>>846
それもいいかもね
短射程は復活時間短くするのもいいし、長射程は復活時間長くしてもいい
それもいいかもね
短射程は復活時間短くするのもいいし、長射程は復活時間長くしてもいい
838 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 11:48:30.37 ID:UHRmj8J30.net
現環境、射程ロング以上か以下で振り分けられそう
825 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 11:27:39.68 ID:BGLZHqzu0.net
今の後衛環境ってスシ52よりジム持った方が勝ちやすい？
831 : なまえをいれてください 2024/06/07(金) 11:33:37.30 ID:Md1ElXKt0.net
>>825
とりあえず対面勝ちたいならロング持とう
とりあえず対面勝ちたいならロング持とう
79 件のコメント
あーあZAPとかスシが強化されたばっかの環境に戻りてえわ
暴れてるのは中射程で長射程なんてほぼ息してないだろ、ゲームスピードに完全についてこれないんだから
鉛筆が環境の頂点に君臨してるのに？
他にも環境入りしてる長射程結構いるだろ
鉛筆が優秀なのは味方にバフかけてゲームスピードさらに加速させられるから&対面にバフかけられないリッター引ける可能性あるからじゃない？対抗戦環境とかは知らんけど
ガチエリアしかやってないの？
仮にガチエリアしかやってなかったらなんなんだ笑？
鉛筆はナワバリとエリアで環境トップなんだけど、それじゃ環境武器って言うには不十分か？
ナワバリエリアで特に強いだけで他ルールでもそこそこやれるし、鉛筆が少なくなる他ルールは逆に他の長射程が強くなるじゃん
エリア以外はリッター始めとしたチャー系統が今でも普通に強いし、エリデコとかスピナー種もそこそこ居る
長射程が息してないは言い過ぎ
顔真っ赤
顔真っ赤って言えば勝てるわけじゃないぞ
そんな便利な言葉じゃない
この場面でのそれはただの敗北宣言
>>2まではステージが広くて塗りが重要視されたけど
嘘つけ
2でも散々言われてたけど長射程環境になると短射程は息出来ないのに
長射程は塗りが弱いことがほとんどだから編成事故も起こりやすいのが何より糞なんよ
特にエリアは中長射程環境になればなるほど塗り武器の肩身が狭くなってキルは取れるがエリア濡れない編成増えて安定しなくなる
かと言って塗り武器が複数被ると今度は長射程にボコされてキル負けするし
理想は準ボム環境だな、どう工夫した所でインク効率に限界が来るから。
ボムぽいぽいし合う環境が理想なわけないだろ
もみじ「ミラーでくる52の射程長すぎ」
風呂「ミラーでくるロングの射程長すぎ」
味方「Xマッチでクソブキ担いで来るなんてもうバンカラやってくれって思ったね」
多様性の喪失
ステージが見渡せる設計な時点でこうなるのも分かってただろうにレベルデザイナーがほんと馬鹿だったんだろうなって思うわ
シューター環境がゴミ呼ばわりされてたのはシューター以外の前衛ブキがごく一部しか息してなかったからだけど
ここぞとばかりに論点すり替えはやめてもろてシューター信者さん
そのシューター環境で息してなかったシューターは長射程環境になってさらに終わったけどな
短射程シューターに勝てないって言ってるレベルなのにさらに長い奴らに勝てるわけないし当たり前だが
ボールドでも若葉でも環境がシャーカーやヒッヒュー、zapとかスシくらいまでなら頑張れば何とか戦えてたのにロングとかバケツとか長すぎる上に頑張って近づいても自衛力高すぎるわ
あ、いつものシューターに異常にヘイト向けてるリッターガイジくんだ
匿名なのに一目見ただけでわかっておもろい
論点すり替えようとしてるのは、わざわざヘイトの矛先を無理やりにでもシューターに持っていこうとしてるお前じゃね？
いいから鉛筆持て
不快なだけのリッターマイオナに付き合わされる味方の気持ちになれよ
それが嫌ならエナスタ狩尽くすレベルでキル取れ
ラグロングが最強ですよこのゲーム
ロングリオラ環境か
短〜中射程は基本全部ロングでいいかしゃーない
リュウグウも、ホコとかアサリは最終的にはゴールまで一本道だもんなあ。そら後衛が鎮座されちゃしょうがない。
2のバッテラとかムツゴロウやりてえ。
中長射程に安直に塗りも戦闘能力も与えるから短射程持つのが苦行なんだよこのゲーム
それを覆すために結局長射程スペシャルを強くしてバランス取った気になってるのが本末転倒でしかない
まじで過去一のクソ環境
理不尽だらけでストレス溜まるわ
その環境の後衛ってどのブキのことを言ってるの？
鉛筆じゃね？環境筆頭武器だし
ボトルも編成わけなら一応長射程
ノーチザミナークゲあたりは普通に環境入りしてるし、エリデコもまぁ強い
リッターはネガられてるけど今なお強武器だし
あと今エリア1位がなんかフルイドなんだよな
短射程の政治ガチで気持ち悪いな
あーあ
ロング使いとリッター使いがあまりにも政治するせいでそれに対する批判が多くなったから、影響されてなんでも政治っていうキッズ出てきちゃった
図星を突かれるとこういう反応をするんですねｗｗ
ロンブラの唯一の欠点は高確率で敵にもロンブラが来る事
そのうちロンタムがテイオウで一生抜けか維持して来るようになってロンタム以外全滅すると本気で思ってる
ボトルすらも消えるんじゃないか
一生弓とロングの爆風が飛んでくる糞くだらん
散々ウルショのナーフ望んでおいてウルショ使いが環境から消えたらこれだよ
まあでもぶっちゃけ短射だから勝てない環境ってほどでもない
普通にモデラーわかばボールド環境でいいやろ。SPゲーとかボムゲーとか言われるかもしれんけど、コイツらは雑な射程で潰せるし詰めるという明確な対策もある。今の環境の奴らはメイン撃つついでにSP撃ったりメインでSP滅殺出来る連中ばっかじゃん、イカロールもあるんだからボム自衛要素は十分だろ。露骨に2確や爆風曲射ブキを環境に入れる必要も無い。
全然良くないけど
そんな環境つまらないってわかるでしょ
どうせボム2個投げわかばとかでしょお前
ボム投げあったり超至近距離でしょうもない撃ち合いするゲームの何が楽しいんだよ
環境にしろとは言わんけど別にそれで良くね？射程が長い奴にボムちょっと投げただけでインクが切れる短射程以下のブキ弱すぎなんだよね。塗りブキは基本ボムが生命線だぞ、そいつが弱ければ他も弱くなるのは明らかだ。強気に攻められるSPすらほとんど持ってないのが現状では？SPに関しては全体的に2の方が明らかに強い組み合わせの奴ばっかだぞ。
じゃあどんな環境なら良いのかも書いてよ
ボム2個投げは強いのは強いけど本来の塗りを疎かにする奴が多すぎる
嘘つけスプラ2のプロモデラー環境のナワバリくっそつまんなかったぞ
実際全体の使用率ってどんなもんなん？
イカ研が全体の使用率しか見てないから
どんなに嘆いても下の方では短射程でワイワイやってますならこのまま長射程環境だろうし
イカ研の基準はナワバリだからどうやったってガチマ勢が望む調整にはならんのだよ
ガチマとナワバリで微調整でもされりゃいいのにな、無理だろうけど
そもそも全ブキ数に対して前衛できるブキが少なすぎる
新ブキや追加ブキ使うとおのずと後衛だらけになってしまう
前衛環境のが好きだが、ぶっちゃけもうスシシャプマZAPやるの飽きた
長距離ゲーと言われて
もう何年経っただろう
前衛武器「早めにカウント取って残りを楽に過ごそう」
後衛武器「フルタイム一回のチャンスで押し切ればいいだろ」
後衛ブキ使ってる時が一番ストレスかからないからな。
前衛ブキで撃ち負けたり、長射程でやられるのって腹立つし。自分が長射程押し付けるのが一番よ。
フルイドくんの弾遅くしてほしい…
中衛がパワーインフレすぎる
後衛2枚とか3枚は安定しないぞ。
押してるうちは強いが1度崩されると巻き返しがきかない。
後衛2枚とか3枚が弱い、じゃなくて安定しない、なのがそもそもおかしい
そんなにバランスの偏った編成なら弱くあれよ
どんだけ射程押し付けるってのが強いゲームなのかを物語ってる
長射程だらけだと打開厳しいってだけで、初動で詰めてくる短射程を一方的にキルして抑えに入ったら、後はもうずっと射程押し付けてるだけで勝てること普通にあるからな
Xマッチはミラーなるからなかなかそんなの起こらんし気にならないけど、そもそもこのゲームのバランスはぶっ壊れてる
バカマみたいなランダム編成だとガチのクソゲーになってるのを無視せずに解決しないとこのゲームまともにならない
52
スシかボトル
ロング
フルイド
これ無敵でしょ。何かの攻撃が当たれば次の攻撃で高確率でデスする。メインもSPも。短射程とロング以下の程度は淘汰され絶滅。イカニン系もフルイドのセンサーやソナーで炙り出され、フルイドに足元取られてロングや52にヤラれる。ウルショとメガホンテイオウで暴れられて、逃げてもセンサーで炙り出し。後はフルイドをリッターにするかの程度。リッターとかビーコン置けるし、トラップでも良いし。
つまんな過ぎる
それ52ボトルロングリッターとか52ボトルバケツ鉛筆とかに勝てる？無理じゃね？
ロング射程長過ぎだろ
最早変な笑い出るわ
パワーバランスがおかしいんだよな
短射程→塗り最強、対面普通
中射程→塗りカス、対面最強
長射程→塗り普通、対面普通
こういうバランスがやっぱり理想
基本は短射程がメインで撃ち合う環境にしつつ、そのメタとして対面最強の中射程が居る。中射程はキルでしか仕事できないけど射程押し付けてくる長射程には弱い。長射程は対面してもらえずに塗り力の差活かしたSP回転数とか盤面制圧力で押し切られるから短射程には弱い。短射程←中射程←長射程←短射程っていう三竦みが理想
単にメインのキル性能高かったり射程長くてサブスペも強い武器が強いだけのゲームはおかしい
メタが機能してない
そうなんだがシューター辺りの射程カテゴリがメチャクチャだからな、スシzapとかの中射程が短射程の皮を被ってたりするし。そこも直していかんと。
スシザップが中射程？？？
絶対お前がわかばとか使ってるってだけだろそれ
いや事実だろ、ガチの短射程とスシzapとかがほぼ同じ射程とでも？寧ろプライムとかの方が近いだろ。
ホールドやモデラーやガチ短射程がミラーでそいつ等が相手に来るって仕様だとしてもおかしいと思った事は無いのか？無いのなら完全にイカ研の手の平の上で踊らされてるだけだぞ。
もっと細かく区分けされなきゃおかしいって事。
ボールドわかば銀モデがそのガチ短射程なだけで別にスシZAPが中射程なじゃないじゃん
スシが中射程とかあんま人に言わない方がいいよ？
偏った思想すぎて恥ずかしいし笑われるよ？
陰キャ中後衛武器増やしすぎなんだわ
そんなんよりもファミザップとスシワサをくれ
もうどんなブキ調整も難しいんだからラウンド制にすれば？
1,2ラウンド1分半のカウントリード制、3ラウンド目の2分でノックアウト出来れば無条件で勝ちにしろ。
短射程優遇で序盤に出し尽くして短射程が先細りになってるの草
全体の総数に対して短射程が少ないだけ
射程標準&射程以外チート級の52スシがいるせいで短射程は差別化できないし出尽くした感ある
新武器追加とプレイヤーの成熟で短射程飽きられただけ
ウルショは長射程をしばくために必要だったな
強化しろ
アッパー調整が問題だと思う
そのミラー帯で強化される→射程の短いミラー帯に対しても強くなる この構図で短射程が割を食ってる
特に今は中射程帯のインフレがすごい
基本強すぎるブキはナーフして弱ブキをアッパーするようにしないと、どんどんバランスは悪くなると思う
短射程は安全靴履いて機動力上げないとフルイドに足元取られてる間にロンブラにボコられる。今まではロンブラ対面は機動力と塗りで何とか誤魔化せてた部分をフルイドが曲射でロンブラのアシストしてくるのが強烈。
短射程にとっては今までで1番クソ環境。長射程からしたら、ロンブラが守ってくれてセンサーで敵の居場所察知出来て、短射程ボコれてさぞかし楽しいだろうな。中射程はロンブラボトル52持ってたらフルイドがアシストしてくれるし楽しいだろ。
3は色んな面でずっとクソ環境だったから総じてゴミゲーだったな。これでアプデ終わるとか未完成のまま完了した感が否めなくてドン引きだわ
長射程環境になるとSPぶん回しゲーミングになるらしい
カニ環境とウルショ環境は元はリッターとかの長射程に触れなすぎたからそうなった
俺はウルショの練習をはじめた。
今って中射程は強いけど長射程はそこまで流行ってなくないか
なんかごっちゃにしてる多くない？
フルイドで後衛増えた印象はあるが、この武器はどうしてもリッターに対しては手が出ないからもう少し強化が必要だろうな。
シューターメインだけどたまにフルイド使ったりする程度でもそう思うわ。
シューターのSP連打！→アンチシューター環境(長射武器)→長射程環境(アンチ長射武器)→シューターのSP連打！
おちんぽほいほい！
カスちんぽまんまん！
スピナー使い(ハイドラは使わない)だからマジで今の環境キツいわあまりにもキツくてつまらねえなこのクソゲーとなりもうほとんどやってないや
おもんなくてもいいから環境ガラっと入れ替えてほしい