トリ速ヘッドライン！

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【議論】世界大会決勝ガチエリア『ラピエリ』入りのブキ編成は果たして”正解”だったのか

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schedule2024.04.15
folderブラスター
textsms39コメ

523 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 17:24:16.95 ID:aiQi99Oj0.net

エリアのラピは何意識だったんだろう

※決勝エリアマサバの編成について議論

533 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 17:24:45.46 ID:0VlQMq1t0.net

メロンコーチしてたみたいやけど、なぜかメロンのラピ無印の評価高いからなぁ
ここもメロンの考案か？

メロン＆odinX選手がコーチを努めた模様

Splatoon3 WORLD CHAMPIONSHIP 2024

チーム「Phantom Thief(心の怪盗)」
準優勝🥈

メンバー#tk4sp3 #Sanku_spla #to_ya_0227 #rauru_1612

コーチ
メロン、odinX

期待に応えられずごめんなさい🙏
このチームで1年半活動できた事が何よりの幸せです
応援ありがとうございました pic.twitter.com/08OZCztM4m
— つくよみ@JP tukuyomi (@tk4sp3) April 14, 2024

557 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 17:26:42.63 ID:aDqVydIt0.net

ラピッドは弱武器縛りでもしてたんかな？
あれがロングに変わるだけでも違っただろうに

585 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 17:29:14.60 ID:aiQi99Oj0.net

さすがにエリアのラピはマジで意味がわからんけどロングに勝ってる点とかキューインのエリア確保がサメに勝ってるのかとか気になるとこはある

747 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 18:32:18.32 ID:Jdf2C+UG0.net

ラピエリとバケツきつくね？と思ったらまぁその通りだったな
ミラーに勝てないブキ持ってきた奴のせいで蹂躙される俺たちのXマッチの光景そのまんまやないかい

844 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 21:32:22.34 ID:vwNCKpQC0.net

ラピエリキューインキなんか変化球使わずに1戦ダメだった時点で切れば良かったのに

860 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 22:00:03.91 ID:6T5b8ytE0.net

ラピエリ続行は娘を人質に取られてたのかもしれんレベルではあるが
元来ラピエリ使いで決勝はどうしても魂ブキを握りたかった男である可能性もある

862 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 22:01:13.21 ID:rCzmHBB00.net

キューインキを使ってくれありがとう世界大会で使って敗退する姿をみてイカ研は健康になったよ

865 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 22:11:03.59 ID:3MqLQ7d00.net

キューインキがウルショ吸いきれず粉砕されるのこの世の理過ぎて諸行無常だった

866 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 22:12:48.80 ID:fOIMmjgf0.net

鉛筆ノーマークだったのはどうなんだろな…

867 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 22:13:52.65 ID:vwNCKpQC0.net

キューインキ編成を進言したのはワシってメロンも本戦すら出れなくて言いたくなったんかなぁ…結局後がない大事な試合で鉛筆に圧も射程も塗りもキルもSPの質もなんも勝てなくて後衛のレベル差で完全に負け試合になってた

883 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 23:23:44.78 ID:88OouStQ0.net

ジェット無印使いのオーディンやし、メロンもエリア対抗戦でラピエリ無印担いでるのよく見たし

お前らだからできることやろとしか言えないわ

885 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 23:24:32.16 ID:PA0i2GWO0.net

日本の似たり寄ったりの編成に慣れた結果世界じゃ通用しませんでしたってのが悲しいわ

887 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 23:27:25.03 ID:88OouStQ0.net

>>885
ジャックポットは日本でよく見る普通の編成な気がしたけどなぁ
心の怪盗の編成が変化球すぎて練度不足にしか見えんかった

892 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 23:42:22.30 ID:Jdf2C+UG0.net

塗りでかなり負けてる編成だから強引にキルを取らない事には勝ち筋がないって時点で風下なんだよな
チームに足りない塗りをZAP1枚で賄えるわけもないというか
ZAP的には52、スシの前に立たされる上にエナスタ出すまではﾀﾋぬわけにはいかないとか罰ゲームに近い

905 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 00:11:25.85 ID:eYONu7bY0.net

エリアで塗り負けてるだけでも飛車落ちくらいのハンデなのにマサバで射程も負けてて練度もないとか無理だからな
クソステが悪いのもあるけどこれに関してはちゃんとやれとしか言えないでしょ

908 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 00:29:58.30 ID:DzZAOmgk0.net

これでデュカスに続いてラピエリは一生地雷判定食らったわけだが

909 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 00:35:13.17 ID:JMwzMRD80.net

急造編成がメロンの理論値に届くわけないわな

914 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 00:59:45.08 ID:Dt1jPxNQ0.net

あんだけエナスタ強い鉛筆強いって言われてんのに最後のエリアで鉛筆にエナスタぶん回された挙句なんで居るのか分からない無印ラピの必ﾀﾋのキューインキがウルショで壊されてるのあまりにスプラ3を体現しすぎてて変な笑い出た

915 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 01:01:21.81 ID:Dt1jPxNQ0.net

ひょっとして俺が遅れてるだけでラピが鉛筆メタれるとかあんの？

919 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 01:06:34.97 ID:JMwzMRD80.net

メタりにいった編成で勝ってるのあんまみないよな　そんだけこっちの編成も歪むし

935 : なまえをいれてください 2024/04/15(月) 02:07:47.27 ID:ViN5FnCu0.net

ラピエリ系統はRペンをメタってキューインキは意思疎通できる状況では強いから大会で流行っているらしいです

399 : なまえをいれてください 2024/04/14(日) 17:11:09.78 ID:Vl6ddFYT0.net

ラピエリも出世したなあ

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1713037153/

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39 件のコメント

名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:03

「こんなブキで勝てる俺つえー」したかっただけでしょ
負けてもプレイヤー批判より先にキューインキの弱さに目が行くだけだからな、今まさにそうなっているように

8

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 12:19
  
  俺がノヴァ使ってる理由と同じやん
  
  1
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.15 13:11
    
    素直でよろしい
    
    3
    
    返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 13:19
  
  大会で結果残せないメロンのオナニーにつきあわされたのかだとしたら無名じゃ言い返せないよな
  少しだけ同情する
  
  7
  
  返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 13:19
  
  大会で結果残せないメロンのオナニーにつきあわされたのかだとしたら無名じゃ言い返せないよな
  
  1
  
  返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 13:19
  
  大会で結果残せないメロンのオナニーにつきあわされたのかだとしたら無名じゃ言い返せないよな
  同情する
  
  1
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.15 17:52
    
    そんな必死にアンチコメ連投しなくてもちゃんと反映されてるから落ち着けよ
    
    6
    
    返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:13

エリア以外なら直接カウント進行に関与しやすいポイズンとキューインキがチームで強いのはそうなんだけどエリアだと塗りに関与できなくなるのがちょっと痛いと思う

6

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:19

✕キューインキは意志疎通出来る環境下で強い
○キューインキは意志疎通出来る環境下でしか使い物にならない

2

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 12:43
  
  決勝戦は通話出来たよね？なら通話出来ても結局キューインは弱いってことでは…
  
  5
  
  返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 13:30
  
  ◎キューインキは意志疎通出来る環境下でもたいして強くない
  
  8
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:29

ラピエリ弱いはちょっと情弱が過ぎるのでは？

2

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- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 14:16
  
  さぞお前の周りにはラピエリ使いが多いんだろうな、お幸せなことで^^;
  
  4
  
  返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 14:43
  
  サブスペ含めたら下から数えた方が早いだろ
  エリデコなら強いってのもわかるしメインは強いと思うけどポイズンキューインキは流石に弱いでしょ
  
  6
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:41

編成に塗りが足りてなかったよな
普段ラクト持ってた人の持ち武器が少なくて編成が歪んだんだろうな

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 12:59

ヒラメの謎編成もメロンのアドバイスみたいだしな
あっちはなんとか勝ったけど

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 13:07

舐めプして負けるの普通にかっこ悪いです

3

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 13:30

白けた世界大会だったな
ガチルールはまともなバランス取れてなくてこんな放送事故になるんだからやらなくてよかったのに

1

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 13:40

戦略も何も舐めプしようとして無様に負けた様にしか見えない

5

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名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 14:24

他でキューインキも言われてるがイカ研に無理矢理入れさせられたってのもあるかもね。日本のチームが日本での環境ブキを使ってない時点でおかしいもの…。
陰謀論だろうけど。

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 14:49

メロン本人もメタりに行ったのかパワー落とした編成で地区大会負けてたよね
その時も対抗戦やりすぎて対抗戦では強かったって言ってたけど今回もそんな感じなんかな
編成歪むより単純にパワーある編成の方がやっぱ強そうに感じるわ

4

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 14:54

対面絶対勝たないとダメってクソきついの分かるはずなのによく使ったよな

1

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 18:26
  
  そもそも単純な対面力じゃなくチーム全体の連携力で日本一になったのにマンパワーに頼る編成にしたのがチームにあってないんじゃない
  日本一決める時も対面力だけなら相手の方が上でキル負けしてた試合も多かったけどチーム全体のカバーが上手くて勝ってる感じだったし
  
  コーチングしてた人がメロンとかodinみたいな1人で何とかするタイプばっかだったなのが噛み合ってなさそう
  
  4
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.15 21:28
    
    対面力で負けてるなら尚更編成でどうにかメタっていく方向性じゃないと厳しくない？
    ガチルールは海外組の方が仕上げてきてるんだから立ち回りじゃ勝てないし、対面でも勝てないなら同じような環境編成同士でぶつかったら普通にパワー負けして終わるの目に見えてる
    
    0
    
    返信する
    - 名無しのスプラトゥーンより:
      
      2024.4.17 08:12
      
      スプラでメタが機能してると思ってる方がおめでたいわ。
      ちゃんと機能してればあんな異常な人数がスシに集中するなんて無いからな。
      そもそもこんだけのブキの数で4vs4でメタり合うって普通に考えて厳しいよ。
      
      0
      
      返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 17:56

負けたあとに編成が云々って結果論すぎるだろ
スプラって競技シーン発達してないからちゃんとこういう大会見たことないやつ多いのか、キッズが多いのか知らんがこういう時に後から結果論でうだうだ言うのって他ゲーの競技シーンだと馬鹿にされるよ
終わったあとに振り返ってみると編成良くなかったって言うのは誰でもできるけど、実際試合する人視点だと相手の編成も完璧には読めないし、ましてや情報少ない海外勢の戦略なんかわからん
本人たちが色々試してこれが1番勝てるって思って臨んだんだから本人たちの試合前の結論はそれだったんだよ
舐めプとか言ってる奴は話にならん

6

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 18:46
  
  2週間だし大して試せてないやろ
  
  2
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.15 21:25
    
    ＞2週間だし大して試せてないやろ
    
    なら尚更編成にケチなんかつけんなよ
    2週間という短い期間で持ってこれた結論があの編成だったのは確かなんだから、後から相手チームの編成とか試合内容見た結果論であーだこーだ言うのはおかしい
    
    2
    
    返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.15 19:53
  
  負けたっていう結果出たんだからそれを踏まえた意見述べろよまぬけ
  
  2
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.15 21:22
    
    編成なんてじゃんけんみたいなもんなんだから、後からグー出しとけば勝てたのにーとか言ってる奴いたらなんだこいつ馬鹿じゃねえのってなるだろ
    
    5
    
    返信する
    - 名無しのスプラトゥーンより:
      
      2024.4.16 18:57
      
      そもそもグーにもチョキにもパーにもなれないブキ使って負けてんだから色々言われてるんでないの？
      
      0
      
      返信する
      - 名無しのスプラトゥーンより:
        
        2024.4.17 00:53
        
        だからそれを試合見てから後出しで言うのが意味ないって話じゃん
        2週間しかない中でチームで方針決めたらそれだけなんとか形にするのが精一杯でしょ
        それがハマらなかったからって後から結果論で色々言うのは観戦勢様が過ぎる
        
        1
        
        返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 18:43

使った理由なんて鉛筆アンチだからに決まってるよこれでナーフ確実だもの

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 19:14

普通に考えて、スタンダードな編成同士の真っ向勝負で心の怪盗が勝てるわけなくね？
ずっとナワバリだけやってきたんだから
ナワバリのスタンダード編成なら最強かもしれんけどガチルールで環境トップ武器編成の実力勝負してもジャックポットとかの方が練度高いだろうし
勝つなら全てのルール全てのステージで一貫して同じ持ち武器担いで編成差を練度で誤魔化すか、環境編成メタって練度の差を相性で覆すかしかない
パッと見変な編成になるのは実は当然の流れ

8

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.16 19:12
  
  スプラで「メタ」なんて息してないでしょ、環境ブキでひたすらゴリ押すゲームなんだから。
  そもそもスプラ上位勢さんがいつも言ってるじゃないの、「マイオナは持ってくるな！」と。
  こういう時だけ手の平返してる奴が多くて滑稽だわ。
  まぁナワバリ大会しか開催しないイカ研が悪いけど。
  
  0
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.17 00:47
    
    スプラでメタが息してないってまじで言ってる？
    そんで野良のXマッチでマイオナを担ぐのと、ちゃんとチームでやる対戦でメタりに行くのを同一視するのは話にならないと思う
    別物すぎる
    あと環境武器でごり押すって言ったって、それをやるなら練度の高い方が勝つでしょって話ね
    それを理解してほしいわ
    環境武器の真っ向勝負で勝てないんだから持ち武器の練度で相性で勝つかのどちらかしかなかった
    
    0
    
    返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2024.4.16 20:18
  
  たしかに、真っ向力勝負で不利なほうが奇襲を選ぶのは選択肢としては合ってる。メジャーな戦法よりも初見時の対策が難しいからな。
  
  でも、それは最初の一戦かせいぜい二戦目までしか通じんよな。決勝の相手に対策されて実力勝負になったとき、地力とブキパワーの差が出たと思う。
  
  0
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2024.4.17 00:50
    
    それは一見正しい意見のように見えるけど、甲子園から2週間しかなかったこと考えると理想論が過ぎると思う
    各ルルステに1つの編成用意するのが限界でしょ
    それか通用しなかった時のプランBなんて用意できるわけない
    心の怪盗が変則編成でメタりに行くこと決めたならそれ一本に賭けるのがあの時点での最大限の努力の仕方だと思うよ
    
    0
    
    返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2024.4.15 23:29

それでも決勝まで勝ち進んでいてすごいと思ったよ。

1

返信する

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