640 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-wavt [1.73.18.95]) 2023/03/04(土) 02:01:27.82 ID:+au+WCoYd.net
ダイオウイカとかいう強SPがありながら、
ショクワンダーは…とういうバランス感覚してんのイカ研は
ショクワンダーは…とういうバランス感覚してんのイカ研は
678 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-NCuH [27.139.136.227]) 2023/03/04(土) 02:37:22.59 ID:+dKy+jFd0.net
>>640
ショクワンはついてる武器がジムワイパー以外弱くて相性も別に良くないだけで弱いスペシャルではないと思うよ
ショクワンはついてる武器がジムワイパー以外弱くて相性も別に良くないだけで弱いスペシャルではないと思うよ
650 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 02ab-I5DF [59.168.133.49]) 2023/03/04(土) 02:13:20.88 ID:gpD8bqPA0.net
>>640
テイオウの無敵ぶりが許されるならウンコは前面に無敵バリア貼りながら突っ込む鬼ハンマーでいいしショクワンダーにはアーマー付与していいしドリンクは飲んだら無敵でいいしサメはステージが吹き飛んでいいだろってくらいにはあたおかバランス感覚だわな
テイオウの無敵ぶりが許されるならウンコは前面に無敵バリア貼りながら突っ込む鬼ハンマーでいいしショクワンダーにはアーマー付与していいしドリンクは飲んだら無敵でいいしサメはステージが吹き飛んでいいだろってくらいにはあたおかバランス感覚だわな
865 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bb74-W5Lg [106.163.213.58]) 2023/03/04(土) 07:48:41.85 ID:dWG7a1Ph0.net
>>650
サメは草だがそれ以外大体同意
サメは草だがそれ以外大体同意
688 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-yOAV [153.187.16.1]) 2023/03/04(土) 02:51:50.36 ID:IAU2N7pI0.net
動画勢ショクワン強いって言ってる奴割といてムカつくわ
最上位勢ですらショクワンで突っ込んでよくﾀﾋぬしたまーに上手くキル取れた瞬間だけクリップになるからそれで勘違いするんだろうな
デスする心配もないカニウルショナイスダマとかとどう足掻いてもギャンブルになるショクワンが比較対象になれるわけねえだろ
最上位勢ですらショクワンで突っ込んでよくﾀﾋぬしたまーに上手くキル取れた瞬間だけクリップになるからそれで勘違いするんだろうな
デスする心配もないカニウルショナイスダマとかとどう足掻いてもギャンブルになるショクワンが比較対象になれるわけねえだろ
690 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-NCuH [27.139.136.227]) 2023/03/04(土) 02:52:51.98 ID:+dKy+jFd0.net
>>688
あのー、そんな使い方が強いなんて一言も言ってなくない？
あのー、そんな使い方が強いなんて一言も言ってなくない？
691 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-yOAV [153.187.16.1]) 2023/03/04(土) 02:54:03.62 ID:IAU2N7pI0.net
>>690
じゃあどう弱くないか説明してくれ
じゃあどう弱くないか説明してくれ
693 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-NCuH [27.139.136.227]) 2023/03/04(土) 02:55:49.19 ID:+dKy+jFd0.net
>>691
普通には取れない高所取ってそこから撃ち下ろせるのが強いけど
普通には取れない高所取ってそこから撃ち下ろせるのが強いけど
95 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6774-RaqI [124.209.161.32]) 2023/03/12(日) 11:14:15.83 ID:TDw3MFBs0.net
ヒッセンにショクワンつけてたらわりと強かったよな
97 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bf37-8Z8j [111.217.210.57]) 2023/03/12(日) 11:16:07.96 ID:LVW+oPc90.net
>>95
バケデコに付けてやったのに何故か誰も使ってくれないんだ😭
バケデコに付けてやったのに何故か誰も使ってくれないんだ😭
107 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4729-r0mU [210.191.105.142]) 2023/03/12(日) 11:18:31.07 ID:fp4j61O30.net
>>97
せめてクイボがあればもうちょい塗れるんだけど
ラインマーカーじゃショクワン溜めるのも一苦労
せめてクイボがあればもうちょい塗れるんだけど
ラインマーカーじゃショクワン溜めるのも一苦労
98 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-L7FO [106.132.61.93]) 2023/03/12(日) 11:16:09.29 ID:CgHixqWta.net
>>95
唯一活かせそうな組み合わせだったのにな
唯一活かせそうな組み合わせだったのにな
101 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfab-0A7d [119.171.49.241]) 2023/03/12(日) 11:16:57.73 ID:VukENb940.net
ショクワンは短射程と相性悪すぎる
チャーリッターに与えたら今より評価上がりそう
チャーリッターに与えたら今より評価上がりそう
102 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-Mu7q [1.75.233.225]) 2023/03/12(日) 11:17:18.83 ID:Kj3JPrzLd.net
PVにあるショクワンシャプマ使いたかった
トルネードつまんない
トルネードつまんない
703 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-yOAV [153.187.16.1]) 2023/03/04(土) 03:03:27.62 ID:IAU2N7pI0.net
>>693
まず普通には取れない高所から撃ちおろしても多少圧はかけれてもキルには繋がらない
そんでその圧のかけ方ならもっと良いSPはいくらでもある
そもそも敵に近づかないショクワンはリッターやチャーに対して手出しできないからその使い方だとリッターに抜かれるリスクだけ背負う事になる
まず普通には取れない高所から撃ちおろしても多少圧はかけれてもキルには繋がらない
そんでその圧のかけ方ならもっと良いSPはいくらでもある
そもそも敵に近づかないショクワンはリッターやチャーに対して手出しできないからその使い方だとリッターに抜かれるリスクだけ背負う事になる
707 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-NCuH [27.139.136.227]) 2023/03/04(土) 03:06:20.77 ID:+dKy+jFd0.net
>>703
あー、うん、そうか、あなたの中ではそれで良いんじゃない？
あー、うん、そうか、あなたの中ではそれで良いんじゃない？
709 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6f6-yOAV [153.187.16.1]) 2023/03/04(土) 03:07:49.59 ID:IAU2N7pI0.net
>>707
言い返せなくなってて草
言い返せなくなってて草
698 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c72f-duZp [124.36.145.35]) 2023/03/04(土) 02:58:11.39 ID:91BPlgGw0.net
ショクワンに不満な奴にはキューインキをプレゼントしよう
700 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbaa-X5Jx [106.72.39.66]) 2023/03/04(土) 03:01:24.27 ID:hvHtzQZf0.net
ショクワンって同じ名前だけど武器ごとに性能がまるで違ってて
SPがカスでもメインとサブだけで食っていける性能してるジムのショクワンがよりによって1番強いっていうね
カーボンホクサイノヴァのショクワンだけ強化できればいいのにね
SPがカスでもメインとサブだけで食っていける性能してるジムのショクワンがよりによって1番強いっていうね
カーボンホクサイノヴァのショクワンだけ強化できればいいのにね
702 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82ab-NCuH [27.139.136.227]) 2023/03/04(土) 03:03:09.79 ID:+dKy+jFd0.net
リリース初期ならまだしも今は上位勢で敵にジムのショクワンで突っ込んでﾀﾋぬ人ってそんなにいなくない？大体の人は射線広げるために使ってる気が
812 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b30d-ciY7 [210.191.62.193]) 2023/03/04(土) 05:58:26.82 ID:r/9Murca0.net
ショクワンはシューターに付いたら壊れよな
ワンチャン96デコに付くの期待してたわ
2発撃って飛ぶのめちゃくちゃ相性いい
ワンチャン96デコに付くの期待してたわ
2発撃って飛ぶのめちゃくちゃ相性いい
694 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b30d-ciY7 [210.191.62.193]) 2023/03/04(土) 02:55:49.95 ID:r/9Murca0.net
デコイもショクワンもスペック上はそんな強くないんだが注意力を逸らすっていうのが強いよな
スパジャンマークいっぱい出たらうへってなるしショクワンで飛ばれたら追っちゃうよ
スパジャンマークいっぱい出たらうへってなるしショクワンで飛ばれたら追っちゃうよ
41 件のコメント
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ジム流行り始めのころは後衛に刺すの楽だったけどみんな対処になれてきたせいで辛い やっぱりショクワンダーはゴミだよ
バケデコのショクワンは強いよサブが最悪なだけで
高所から打つって
減衰しまくるローラーバケツと
たわないとダメージすらないノヴァでどうしろと
結局ジムが強いって言ってるだけやん
リッターに付けようや
シャプマについてたらナワバリラスト10秒ゲーになってたからスペシャル変更の判断自体は良かった。カニにしたのは大分不正解だけどね。
ショクワンってもうちょい触手長くても良くね？
もっと打開に使えるように中央より自陣側限定で距離伸びるとかしてほしいわ
ホコ持ちをピンポイントで倒したり隙突いて延長戦のヤグラ奪ったり、キルよりかはルール関与に使うようにしてるなぁ
ナイスダマくらいなら通り抜けられるから、普通は死ぬ場面で悪足掻きが出来るのも楽しい
それテイオウイカで良くね？
でもお前段差登れないじゃん
でもお前死ぬじゃん
触腕を伸ばして縮めて着地と共に決めポーズ
武器を構えた頃にはリッターは既に射程外
下手に使うとこれの繰り返しでアキレスと亀みたいな事になつちまう
シューターにショクワンつけるとしたらシャーカーかボトルだな
ジャンプ後にブレるブキは敵に弾が当たらない
できるのは敵陣を塗ることくらい
でも敵陣抜けショクワンはかなーり強いと思う
それ別のスペのほうが強いよ
デコイでうへぇってなるってどのレベルまで帯の話？？？
マジでどの層でもうへぇってなってるの想像できないんだけど
デコイは初めて1週間くらいでも弱いって気付ける
デコイ当たり判定小さいし通る所以外無視できるもんね
ダイナモとかについたら面白そう
普通のシューターにつけてみてほしい
ショクワン中は高さ減衰なしにすればバケデコも多少戦えるんじゃない？
スクイクとか竹のショクワン使ってみたい
移動直後はメインのダメージ1.5倍とかすればかなりバフになると思う
ジムはそのままだと縦斬撃1確になるから素を65ダメにすれば(多分)素状態のクイコンも維持できる
ショクワンがナワバリならと言ってるの居るがナワバリでも弱いぞ。前線が一枚減って味方に戦線維持の負担を押し付けることや塗る場所を変えられるだけで結局塗る力が変わらないことを理解していない。
腕を伸ばして移動した距離が長ければ長い程爆風のダメージ範囲と塗りが大きくなるってのはどうだろう
上手ければ上手いほど強くなるスペシャルだからな
ショクワンが弱いと思う人は下手で強いと思う人は上手いんだと思う
ショクワンがトップ層で刺さってるならその言い分は認められると思うけど
素人が使っても雑に強くて上手いやつが使うともっと強いスペシャルが他にあるからな
相当上手く使わないと雑魚になるショクワンはただの貧乏くじでしかない
こういう上手ぶりの逆張り野郎の持ち武器にゴミスペ付けばいいのにといつも思う
まあ視線誘導できるだけマシだよ、ウンコより
投げられるだけウンコのほうがマシやろ
発動時間がインク消費制じゃなくて定時制にならない限り永久に糞雑魚スペシャルだよ
ノヴァ使ってて思うことは、ショクワン爆風とメイン爆風で100ダメ超えるから相性は悪くないはずだけどいろいろと足りてないんだよな
後衛落とすにしてもヘイト買いにしても期待された役割をこなすことが難しいし前衛が1枚減るからから結局おされやすいんだよな
ショクワンが強いんじゃなくてショクワンですら強くなってしまうジムのメインがエグいだけ
すまんけどキューインに並ぶ最弱スペや
ジムにはサブ変わらなければキューイン以外の何が付いても今より強くなるし、合う武器なんて存在しないよ
縦横無尽に動き回りながらあのぶっ壊れメインを飛ばせるようになるジムのショクワンだけは別格じゃね
ショクワンは、ショクワンの時にだけ使える専用のメインを用意すればよかったのだよな。腕伸ばして攻撃するみたいな。
メインをブキに依存してるから、メインが強くて相性のいい武器だけが使えるなんて歪なことになってるし、実質特定のブキ専用のSPなんてことになってしまってる。
ハマったときは強いがそれはどのSPも一緒よ
それより防衛でほぼ使えないのがキツイ
あと、ジムのショクワン縦切り、4回くらいしかだせんし
しかも一確じゃない
ハンコとかサメはまだ他と比べりゃ明確に弱いから強化の線あるけども
ショクワンはジムとかいう減衰カス当たりなしガバ判定で塗れてバケモノ対物備えた
近&中壊れメイン最強サブ構成についてて弱体食らわんメインだからこれからもこれ基準で強化望めないってのが1番絶望的だな
このスペだけメインの性能に大きく左右されるって調整絶対無理でしょw
ジムみたいな近中距離兼ね備えた性能してるのが相性いいって分かったんだから
ニンジャの見た目なんだしショクワン中はどのブキもワイパーになったら雰囲気もいいし調整しやすくね？
ジムとドライブの間ぐらいの性能にして万人に使いやすくして
バレバレなショクワン移動だけじゃなく潜伏したりヒト移動で高速で走り回るような感じのがおもろそう
メインの性能そこそこにして薄いアーマーつけて倒されたら帰還できて受け身もついてるとかでいいっしょ
突っ込む系でアーマーなくて倒されたらリスポンとかコンセプトとリターンが合ってないし
バケデコはね、運営からのコメントも「ショクワンで高所からのメイン攻撃で相手を撃破だ」みたいなこと言っててふざけんなと思った。
メイン性能消されて落下減衰が避けられなくなった上に前作のメイン性能なしよりも落下減衰をエグくして弱体化して、
それがほぼ無いスクスロの劣化状態にした癖に自分でやった弱体化忘れてんのかと。
個人的にはラインマーカーよりもショクワンダー付けたのが本当に許せない
ボールドマーカーについてたらロマン感じる