281 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-wfbu [49.98.62.104]) 2023/03/02(木) 10:42:09.59 ID:yMZPWqjEd.net
もしかしてテイオウイカ登場でわかばの役目終わった？
288 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-R/vs [1.66.105.148]) 2023/03/02(木) 10:46:16.75 ID:zxsGWmoid.net
>>281
わかばはバリアの回転率高いから終わったというほどではないけど
ちょっと価値は下がったかも
スプロラ無印はいらない子になったかも
わかばはバリアの回転率高いから終わったというほどではないけど
ちょっと価値は下がったかも
スプロラ無印はいらない子になったかも
291 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ abf6-x9Hf [153.187.16.1]) 2023/03/02(木) 10:47:04.70 ID:GIuTdSVN0.net
>>281
言うて塗りとスプボは強いし元々ナイスダマカニでメタられてたから今更大きくは評価変わらんでしょ
言うて塗りとスプボは強いし元々ナイスダマカニでメタられてたから今更大きくは評価変わらんでしょ
326 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-wfbu [49.98.62.104]) 2023/03/02(木) 11:06:58.60 ID:yMZPWqjEd.net
>>291
ありがとう
テイオウイカのルール関与凄すぎて自信失くしてたわ
ありがとう
テイオウイカのルール関与凄すぎて自信失くしてたわ
525 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-IUh6 [126.166.191.51]) 2023/03/02(木) 12:37:28.48 ID:V6fnO59ar.net
キル武器がキル取るのが仕事ならわかばは何が仕事なん？
526 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-AvXy [1.73.9.146]) 2023/03/02(木) 12:38:10.96 ID:L8PGTJ00d.net
>>525
塗り武器なんだから塗りやろ
塗り武器なんだから塗りやろ
534 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-IUh6 [126.166.191.51]) 2023/03/02(木) 12:39:33.87 ID:V6fnO59ar.net
>>526
つまり盤面の半分は塗ってくれて当然ってこと？そりゃ大変だ
つまり盤面の半分は塗ってくれて当然ってこと？そりゃ大変だ
538 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟｰ Sdc3-AvXy [1.73.9.146]) 2023/03/02(木) 12:41:03.06 ID:L8PGTJ00d.net
>>534
相手も繰り返してくるんだからそうはならんやろ
ならキル武器はワイプアウトして当然ってことか？
相手も繰り返してくるんだからそうはならんやろ
ならキル武器はワイプアウトして当然ってことか？
531 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 358c-3nMf [58.89.42.15]) 2023/03/02(木) 12:39:09.66 ID:6OatLkb00.net
>>525
生き残ることと塗り
生き残ることと塗り
374 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-FDBE [126.166.199.1]) 2023/03/02(木) 11:33:44.01 ID:hVJPUMwXr.net
グレートバリアはスペシャル完全に防げてメインでしか壊せなくしたら良いのに
ここまでやってもぶっ壊れではないよ
ここまでやってもぶっ壊れではないよ
377 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-WYn+ [1.72.4.163]) 2023/03/02(木) 11:37:10.79 ID:m/0eO7jUd.net
バリアはインフレに置いていかれておやつになってる
378 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 55aa-ssyN [106.72.149.32]) 2023/03/02(木) 11:37:49.85 ID:v1wfrRiH0.net
バリアをメタれるSPが多いから壊れてないだけだろ
379 : なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdc3-5a5E [1.75.218.243]) 2023/03/02(木) 11:38:00.72 ID:XNobisEud.net
バリアそんな弱いか？
395 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-hVRV [106.131.24.245]) 2023/03/02(木) 11:44:08.56 ID:iw8jzXHpa.net
>>379
ウルショにしか強くない
ナイスダマ、トルネード、メガホンは貫通するし
サメとかにも突っ込んで中入られる
ミサイルも複数人入ってたら全弾防げない
ウルショにしか強くない
ナイスダマ、トルネード、メガホンは貫通するし
サメとかにも突っ込んで中入られる
ミサイルも複数人入ってたら全弾防げない
400 : なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdc3-5a5E [1.75.218.243]) 2023/03/02(木) 11:45:07.24 ID:XNobisEud.net
>>395
まあ何だかんだスペシャル吐かせることは出来るのね
まあ何だかんだスペシャル吐かせることは出来るのね
404 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-FDBE [126.166.199.1]) 2023/03/02(木) 11:46:21.22 ID:hVJPUMwXr.net
>>400
勘違いするな
バリアは無視されることも多いんだって
バリアだーで突っ込んでくるのはサメライドだけ
勘違いするな
バリアは無視されることも多いんだって
バリアだーで突っ込んでくるのはサメライドだけ
386 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-R/vs [1.66.105.148]) 2023/03/02(木) 11:40:45.30 ID:zxsGWmoid.net
バリアは相手にスペ使わせることを選択させられるしなければ対応難しいので
強いのには変わらないでしょう
強いのには変わらないでしょう
393 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-FDBE [126.166.199.1]) 2023/03/02(木) 11:43:32.07 ID:hVJPUMwXr.net
>>386
いやバリアは無視って選択肢もあるぞ
無視できない位置にバリア展開できたらバリアつええってなるけど展開するのが容易ではないし同じ位置で吐くならカニやテイオウイカのほうが100倍強い
いやバリアは無視って選択肢もあるぞ
無視できない位置にバリア展開できたらバリアつええってなるけど展開するのが容易ではないし同じ位置で吐くならカニやテイオウイカのほうが100倍強い
389 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ab52-1vNv [153.246.209.43]) 2023/03/02(木) 11:41:34.36 ID:OVBejG210.net
バリアはせめてデコイの侵入ぐらい防いでほしい…
390 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-FDBE [126.166.199.1]) 2023/03/02(木) 11:41:48.12 ID:hVJPUMwXr.net
バリアより弱いスペシャルはあるが
それでも強さ的には下の上とかその程度よ
バリア武器を使ってない人からすると強く思えるかもしれんが使ってる方からするとほんのちょっと強気に対面仕掛けられる程度
それでも強さ的には下の上とかその程度よ
バリア武器を使ってない人からすると強く思えるかもしれんが使ってる方からするとほんのちょっと強気に対面仕掛けられる程度
408 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc3-R/vs [1.66.105.148]) 2023/03/02(木) 11:47:52.58 ID:zxsGWmoid.net
どこでも吐いて強いなんてものはないからな
カニですら
カニですら
410 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b28-W5vA [121.94.151.245]) 2023/03/02(木) 11:48:13.75 ID:kkkOzO+i0.net
バリア見たらとりあえずサメで突っ込みますハイ
421 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-FDBE [126.166.199.1]) 2023/03/02(木) 11:50:50.85 ID:hVJPUMwXr.net
バリアが致命的に弱いのは打開が難しいこと
相手の抑えが完成したらまじで何もできないまま試合終わることもある
だからバリア武器は前に出てﾀﾋなない立ち回りが求められるけど前に出てるのにﾀﾋなないってかなり要求が高いよね
相手の抑えが完成したらまじで何もできないまま試合終わることもある
だからバリア武器は前に出てﾀﾋなない立ち回りが求められるけど前に出てるのにﾀﾋなないってかなり要求が高いよね
436 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdb9-hwx7 [126.78.76.103]) 2023/03/02(木) 12:03:23.10 ID:z6mJLuh/0.net
グレバリはタイマン最強スペシャルだから別に良いだろ
サメライドを見習え、文句を言うな
サメライドを見習え、文句を言うな
90 件のコメント
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スプラローラーいらなくなったとかマジで言ってる？
コラボ使ったら「あ、カーリングとバリアってやっぱ強かったんだな」って思ったんだけど
バリアは発動中でもデスするかもしれないけどテイオウは発動中は絶対デスしないから安定感が段違い
スペはテイオウの方がいいかもしれんがサブはカーリングボムの方が圧倒的に相性良い。機動力が段違い
スプロラは機動力を取るかSPを取るかで棲み分けできてていいバランスだど思ったけどな
コラボはテイオウは強いが味方依存度が凄い
最近バリアの打開は強いチャーポジにウルショカニ避けのバリア置いて味方のリッターが安全に敵を撃てるようにしてあげて祈るのが一番いいことに気づいた
バリアはどうせ無視されるなら半径1.2倍くらいデカくしよう
初期の頃は「バリア強すぎ！ナーフ必須！」とかめちゃくちゃ言われてて
「そうでもない。大半のスペシャルにメタられるしそもそもスペシャルにはスペシャルで返すのが基本だろ」
と返すと「ぎゃおおおおん！！わかばの政治！！」とかここのコメ欄でも言われまくってたのが懐かしい
まあウルショと同じくらいの強すぎもせず弱すぎもしないちょうど良いスペシャルだと思うよ
キル能力ない割に発動も遅く大半のスペで即破壊なのでもう少し強化してもいい気はするが
あ、長文わかばおじさんだ
相変わらず文章まとめるの下手だなぁ
初期に比べたら環境もプレイヤーの認識も変わってんだから当たり前だろ
半年も前のこといつまで引き摺ってるつもりだ
あ、先見の明無かった雑魚だ！笑
初期にカニ弱いとか言ってそう笑
だから、初期はシャプマ無かったっての
いつまでエアプ晒し続けるんだよ
シャプマの話してねえぞガイジ
誰もお前と話してないから、混ざってくるな😅
テイオウイカは相手が使うと厄介だけど自分が使うとロクにキル取れないしただの棺桶にしかないからやめた 素直にワイロ持った方が良い
かつてほどの存在感は最近ないわね
やたら強い強い言われてたのも
初心者が言ってただけやんと思う
ヤグラでは確かに強いけどそれもSP返しで余裕で破壊だし、SPなくても玉を撃ったりボム投げつけたりでいいわけで
それは違うぞ
大会とか上位環境でも確実に流行ってた
まだカニが来る前でバリアは強い強い言われてた
何よりわかばの塗りが強すぎて評価されてた
今は塗りも打開も抑えもシャプマに任せた方がいいし評価落ちたけどわかば強いって風潮は初心者のせいじゃない
え、ごめん上でも出てたけどカニが来る前ってなに？ｗ
前夜祭からカニいたけど？
シャプマが前夜祭にいなかっただけで、リリース後は別にその辺の環境変わってないけど？？
むしろ初期はミサイルだらけでバリアにとって逆風ですが？？？
シャプマは発売後からいたし
塗りも強さもなんなら前作から変わってねーよ…
キューバンの方が強かったくらい
ナイスダマの52とアーマーザップが消えたから環境に躍り出ただけ
どんだけエアプやねん
アーマー持ちスペシャルがお互いに硫酸ぶっかけあって溶かし合う中を無敵のイカが駆け抜けるこの環境でさすがに今のバリアでは心持たなくなってきた気がする
攻撃性能としてバリアキャノンみたいな機能を追加しよう
テイオウ「無敵です！動けます！攻撃できます！」
バリア「遠くからの攻撃には無敵ですがスペシャルですぐ壊れるし中に侵入されます。動けないし攻撃もできません…。」
おかしいよなあ？
正直最近はボムニ個投げしか考えて無くて塗りサボりがちな若葉よく見かけて
要らね〜と思う事多かったし消えるなら消えるで別に…
たまに使うホットのバリアは割と強く感じるかな
肝心なのは塗りながらボムの回転数を上げることだと思うんだよな
ただしワカバで打開するならボム連投は必須というかそれ以上の攻撃力が無いのも事実
わかばのバリアはインク回復だろ何言ってんだこいつら
せめて展開をカニ位に早くして欲しい。
ここで吐きたいって時は展開遅くて吐いてデスする。その前に吐いても無駄バリアで終わる事多くてモヤモヤする。
マジでこれ
咄嗟に吐いても普通にバリア間に合わなくてやられる
ほんこれ
ワンテンポ早く吐く意識持たなきゃなんだろうけど据え置き型だから一歩先で吐きたいって粘ってデスしてしまう
バリアは確かにメタられやすくなったけど
最強クラスのサブと唯一無二のインクタンク容量があるから
中堅かちょい上くらいの性能はある気がする
他に弱い武器が多すぎ
メタられやすくなったって
まるでバリアがナーフされたみたいな言い方だけど元からやで
なのにその事実を説明しても聞く耳持つ奴ほんと少なかった
ねーよ
こっちの編成にいる時点で、対面一人落ちだからうんざりだわ
こんな的外れな事言ってる連中がバランスについてどーこー言ってるの中々の地獄だろ
戦い方も運用方法も強みも何もかもが違うわ
昔からわかばでボムメインの立ち回りしてそこそこ勝ててきたけどバリアーメタが多すぎて最近スシコラに持ち替えたわ、わかばはわかばで機動力高いし強いとは思うけどね
バランスおかしいよな
ウルショとカニとバリアのバランスは非常に良いのに
他が単なる圧倒的火力のメタになっててバリアが下位の存在にしかなってない
先出しでも後出しでもスペシャル同士の戦いに負けるのはおかしい
少なくとも防御特化の機能を果たせてない
テイオウイカはバリア内に入れないようにしろ
確かに敵のインク攻撃を弾くんだから入れなくてもいいよな
突進で外から削れるとかならわかるけど
＞バリアはせめてデコイの侵入ぐらい防いでほしい…
バリアの中にデコイ入ってくるのか…（困惑
サメとハンコがバグ修正くらいの強化しかされずにテイオウイカとかいうほぼほぼ上位互換の５倍くらい強いスペシャルが何故か同じゲームの同じ環境に投入されてる間に、一時期はかなり強いと言われていたバリアすら心許ない扱いされるようになってるのか……
サメは強化して無いぞ
ステージ改修ですら弱体化だもん
一時期かなり強いと言われてたのも
SPにはSPで返すという基本すらできてない初心者が
バリア壊さず逃げ回りながら文句言ってただけだと思う
元からウルショとカニ以外はガード相殺すらできないヨワヨワバリア
言うてカニも弱点攻撃されたら2秒で壊されるぞ
あとの7秒カニは動き放題
無印スプロラいらない子って何言ってんだって感じ
こっちが撃ち逃した時に不意にバリア貼られて安全圏から一撃必殺かましてくるからほんと怖いよ
わかばでひたすらボム2個投げしてくる奴居るけど、縦長ステージの長射程＆カニ環境が生んだ悲しきモンスター感ある
短射程のボム持ちとかもうコソコソ対面拒否してボム投げるしかないもんな
逆に2に比べてボムが刺さりやすいし活用しやすいから
ボム常に２個投げするのはちょっと違うけど
しようと思えばできるくらいにサブ効率積んでボムありの立ち回りするのが3では正解になってると思う
動けない代わりに身を守るバリアとも相性が非常にいい
なんか一部、２個投げギアのわかば＝初心者と認定したがる勢力いまだにいるけど
そもそも23/57だし、それで足りなくなるほど必要なギア枠がない
イカ忍わかばの方がアホだわ。塗れよ。頭出してヘイト稼ぎながら塗りまくるのが仕事だろ。
ボム2個投げわかば=初心者とは思わないけど、とりあえずでボム2個投げるわかばは雑魚だと思う
2個投げるという選択肢があったり1個投げてもかなり余裕があるのが強いのにその強み理解せずにひたすらボム2連で投げてラッキー待ちしてるような奴
だいたいそういうわかば（もみじも)は立ち回り終わってる
それは本当その通り
サブインク積んでも２個投げ常にしてたらインクかつかつだし塗り武器の仕事果たせないからな
逆に「塗り武器の仕事を果たしながら、いつでもボム1個投げできる」という状態を保つには「ボム２個投げ可能程度のサブインクを積む」のがちょうど良い
ここが非常にややこしくわかりにくい
まあ16とか19とか半端に積むくらいなら２個投げの選択肢も待っといて損がないわけだし
２個投げギア推奨(ただし２個投げは滅多にするな)が結論かと
ｽﾐﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ←トーピード投げ常習犯
サメを見習えと言ってもクアとスパガのサメは噛み合ってて強いんだがな、テイオウのほぼ劣化とは言え敵陣に入り込む事に限ってはサメも負けてない
スパとモデラーはメインが脅威じゃないからワンチャンすらない
バリアは面白みに欠けるってのがな
強化も難しいし
対ウルショ、カニくらいの耐久は他のSPに対してあっても良いと思う
攻撃できないのに他SPには即破壊＋中の人もやられるっていうのは一方的にメタられてるだけじゃん
メガホンなら貫通ではなくある程度照射されたら破壊、サメやハンコやテイオウは破壊されるも大きくノックバック、ミサイルは全弾命中で破壊、ナイスダマはバリア破壊されても中身は生存
このくらいじゃないととてもグレートとは言えないやろ
塗れてこんなにボム投げられる武器ほかにねーしな…
わかば使いって初期武器を極めてます感を楽しんでるのに
強すぎて環境を取ってしまうとただの強武器使いでしかなくなるから誰も得しない
そんなオナニーはどうでもいいが
弱い必要はないでしょ
スシと同じで基準となるちょうど良い強さにすべき武器
それはともかく
2では弱すぎたし黒ZAPの下位互換扱いされてたから
現在のZAPの凋落を見て密かにほくそ笑んでるわかばは少なくないやろな…
わかばは今がちょうど良い強さなんだが…
塗り兼ヘイト役として十分な性能はあるよ
縦長ステージのせいでヘイト役の価値が下がってるのは否めないけど
ヘイト買うのは味方からやろ…
バリアじゃなくて味方をそこそこ安全に飛ばすことができるビーコンでしょ
まるで総意の様に語ってるがID見ると同一人物がずっと弱い弱い言ってるだけやん
その人しっかりと正しい指摘しているけどね
アーマーに戻して欲しいなあ
バリアは歩いての侵入か床下の相手インク侵入以外は完全防御にすればいいんだよ
なんでSPがバリア突き抜けてくるんだよホント頭悪い調整だよ
上か下の装置のとこ壊すだけならまだしもバリアだそバリア
バリアの意味わかってんのかイカ建設
逆にSPに対するカウンターがSPしかないんだから正しいだろ
動機ズレのせいで壊れる瞬間角度次第でボムの爆風貫通するぞ。キューバンとかだと普通に裏ボム感覚で中にいても消し飛ぶ
スペシャル対策にスペシャルどころかサブにすら弱い
バリアは最前線で吐いたら強いけど発動遅すぎるし床の端っこで吐けないしで相当押し込まないと前で吐けない。必死こいて前で吐いても他のSPで速攻壊されるから前線維持できない
一方その頃前隙バリアより短くてどこで吐いても強くて完全無敵で抑えにも打開にも強いテイオウ
バリアの対面性能はサメ以下まであるぞ
ヤグラでこいつ引いたときのガッカリ感は大きい
サブしか投げないわかば、もみじのセットとか勝ち筋ないし
打開するときに使うにしても若葉自身にはキル性能が低いからバリア張っても味方頼りになるんだよね
それなら最初からキルとれる武器持った方がいいってなる
エイム苦手な人が塗りとボムで対面せずに戦いたいという理由で好まれる武器だしな
上達してきたら卒業して狙った位置へ弾が撃てる対面性能の高い武器に持ち替えるのが普通だよ
わかば弱い言われて悲しいよ🥺
バリアに攻撃吸収反射機能つけて、聖なるバリア －ミラーフォースー化してくれ
展開スピードもう少し早くしていいぞ
バリアを貼るタイミングがよりシビアになっただけで塗りスピードとスプラッシュボムは健在だから、そこまできつくない。バリア割られたら、またSPすぐ貯まるし、バリアを貼ると敵が突っ込んでくるから索敵にも使える。
ナイス玉みたいに任意の場所に投げれるようにしてくれ
サブスペ優秀で最初騒がれるけどブキが増えるとポジション奪われていくいつもの流れ
１はスピコラとチェリー、２はZAPとH3Dに奪われたけど弱いわけじゃなかった
ただ今回はバリア自体が環境にいないからちょっといつもと違うか
ぶっ壊れじゃないスペシャルぶん回したところで大して強くないし
テイオウイカ出すなら初代みたいな無敵バリアでも良かったやん
最近はジャンプビーコン代わりにバリア吐いてる
これな。
マルミサや雨みたいに雑に吐くだけで一定の仕事ができるスペシャルじゃない上、ほぼ全てのスペシャルを防げないお粗末バリア
メインの対面性能がゴミな若葉だと前線を張るメリットがあまりない
エリア塗るならヴァとかシャプマでいい
一瞬空中に浮いてると展開出来ないやつマジストレス。
ミラーで来る敵が打開や抑えに強いスシコラやシャプマ系統来やすいのに貫通するバリアしか吐けない若葉は不利だしキル性能劣ってるし、スシコラはスプボだし、トルネ強化されて厄介になってさらに無敵テイオウのお陰で若葉の居場所無くなってきた。不利だなって場面多々あるしエリアとか2の時は安定感あったけど、今は弱くなったって思う。１～比べると最弱だと思う。落葉とか何かのボムとアメフラシっぽいし紅葉はソナーバグ修正されてゴミになったし、若葉系統終わったかもなあ。１～使ってたのに残念。
結局ここなんよな。ミラーマッチが全て悪さしてる
環境入ってるミラーのシューターが揃いも揃ってわかばメタり過ぎて無理。
短射程1対1になった時のシャプマスシコラを引けなかった味方の顔絶対ヤバい。しかも相手は強い立ち回り押し付けれるのに短射程わかば単体だとわかばは単身で前に出る武器の強み全削除みたいな動きしなきゃいけないのが終わってる。
持ちブキキューインキの俺からしたら戯れ言にしか聞こえない
贅沢言ってんじゃねーよ
持ち武器サメライドの俺からしたらキューインキ弱いなんて戯言にしか聞こえない
甘えてんじゃあねえぞ
エナスタ持たされてから文句言え
バリアは新スペシャルが出たり他のスペシャルに強化が入る度にキューインキとかの非じゃないくらい相対的に弱くなってるよな
デコイチラシが貫通するのはどうでもいいけどテイオウの侵入くらいは防いで欲しかった
わかばは十分強いよ
シャプマやスシコラが強すぎるだけ
イカ状態の敵は侵入不可能ってことにしてテイオウイカも入れないようにすればいい
敵のインクを弾くんだからそれぐらいしてくれ
それこそわかばオワコン言うやつこそ
エアプでは
わかば「グレバリはタイマン最強スペシャル！！」
そんなトコで籠もっててクソ雑魚メインショットで何ができるんですか～？www
アーマー返せや。
わかばは弱くないが
バリアは弱すぎる
ウルショ以外まともに防げないのは全然グレートじゃないしスペシャルの調整ミスってるやろ
前々からそう思ってたけど
テイオウイカという圧倒的上位互換が現れたことで誰もが気付いて話題になってる感じ
攻撃も移動もできる完全無敵vs攻撃も移動もできない即メタバリアて、話にならんぞ
今の環境で若葉のパワー高い人凄いな。
プレイ見てみたい。
アーマーならどこでも状況に合わせて吐けたけど
バリアは場所考えなきゃならんのが面倒
あと本スレみたいにキルブキにわかば何してたんだよって言われるのが癪
お前のために塗ってんだよって思う
キルレには出ないけどな
新武器がどれもスプボム引っ提げて来なかったから、スプボム使えるわかばに戻ってきた
ボム無いと詰む試合が多すぎる
もみじの方が味方に来て嬉しい