54 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-Hihq [126.179.116.109]) 2022/12/21(水) 12:30:19.17 ID:eHq4MzKCr.net
シャプマやたら文句言われてるけど、逆に何環境なら満足するの？
どのブキも同じくらい強いっていう理想論は無しで
どのブキも同じくらい強いっていう理想論は無しで
56 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cd26-Mse/ [58.1.164.218 [上級国民]]) 2022/12/21(水) 12:31:08.38 ID:Fe8BQbsq0.net
>>54
1か月半以上同じ武器がトップに立たなければなんでも満足
1か月半以上同じ武器がトップに立たなければなんでも満足
59 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee52-x2BF [153.246.145.58]) 2022/12/21(水) 12:31:53.82 ID:TEAYtCUG0.net
>>54
お風呂だろな
お風呂だろな
101 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Z2qV [106.146.52.113]) 2022/12/21(水) 12:54:18.15 ID:Av1P8JLQa.net
>>54
何が強くなるにせよそもそも環境が回ればいいよ
ほぼ同じのが数ヶ月トップは終わってる
何が強くなるにせよそもそも環境が回ればいいよ
ほぼ同じのが数ヶ月トップは終わってる
63 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Bs9G [106.131.227.70]) 2022/12/21(水) 12:34:25.63 ID:UyJUfc8ta.net
2後半のプラベツ疑似確環境は良かったぞ
流行りに乗ってプライム使ってる奴は塗りも立ち回りも弱くて狩り放題だった
流行りに乗ってプライム使ってる奴は塗りも立ち回りも弱くて狩り放題だった
69 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1222-7wLN [133.207.131.32]) 2022/12/21(水) 12:41:16.11 ID:zlzCuvQ50.net
短射程が強いなら撃ち合いが発生するから良環境とか言ってた奴いたが結局短射程トップでもクソなだけだな
122 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-Hasf [61.192.29.202]) 2022/12/21(水) 13:00:58.83 ID:O8OnfM+S0.net
>>69
カニ…
カニ…
182 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8122-JDfe [220.146.42.171]) 2022/12/21(水) 13:35:06.86 ID:PBdyRsfJ0.net
>>69
射程のあるカニが強いだけだからな
射程のあるカニが強いだけだからな
70 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d161-rmMG [118.241.197.36]) 2022/12/21(水) 12:41:50.81 ID:1c7JxiNt0.net
普通に今のスシが最強くらいがバランスいいでしょ
それだったら戦える武器結構あるだろうし
それだったら戦える武器結構あるだろうし
75 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee52-x2BF [153.246.145.58]) 2022/12/21(水) 12:44:55.60 ID:TEAYtCUG0.net
>>70
最強じゃねーじゃん！
最強じゃねーじゃん！
71 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fdaa-VwIi [106.73.77.193]) 2022/12/21(水) 12:42:50.28 ID:U/SVCziS0.net
その短射程がシャープマーカーに集約されている上にカニが大量発生するからなあ
クイボカニで撃ち合い拒否ですし
クイボカニで撃ち合い拒否ですし
72 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NjuG [49.98.141.90]) 2022/12/21(水) 12:44:04.34 ID:F1A2JzK4d.net
スペースシューターを基準として長射程は調整した方がいいと思うんだ
バレルも確8ぐらいにしてハイドラは確7くらいにしよう
バレルも確8ぐらいにしてハイドラは確7くらいにしよう
77 : なまえをいれてください (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-LwX4 [49.106.111.137]) 2022/12/21(水) 12:46:15.34 ID:U/z9M34ad.net
スペシュ基準って言うか
ジェット基準ではあるべきだとは1からずっと思ってる
96凸に始まりあまりにも失ったものと得たものが釣り合っていない
ジェット基準ではあるべきだとは1からずっと思ってる
96凸に始まりあまりにも失ったものと得たものが釣り合っていない
81 : なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-g1/m [126.193.177.108]) 2022/12/21(水) 12:47:21.52 ID:yuCQw3efr.net
カニマルミサメガホンが付いてる短射程塗りブキは実質的に長射程ブキでしょ
スペ増付けただけで10回以上スペシャル撃てるもん
スペ増付けただけで10回以上スペシャル撃てるもん
83 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2962-HDJo [116.81.81.16]) 2022/12/21(水) 12:48:27.42 ID:PwLlGchV0.net
今は短射程環境じゃなくてカニとかいう超射程環境だからな
84 : なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-jFYo [210.138.179.151 [上級国民]]) 2022/12/21(水) 12:48:42.46 ID:Bo9Lor3aM.net
歴代ゴミ環境に比べたら今の環境にそんなに文句ないわ、変わんなすぎてつまんないのはあるけど
プレッサーはクソだがジェットボトル52スシベZAPが安定の2最終環境が一番好きだし
プレッサーはクソだがジェットボトル52スシベZAPが安定の2最終環境が一番好きだし
109 : なまえをいれてください (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-840Q [27.253.251.148]) 2022/12/21(水) 12:56:58.80 ID:LNroNgXYM.net
>>84
バランス整えてくれーって叫びながら、本当は環境が変化し続けてほしい奴が混ざってるからな
バランス整えてくれーって叫びながら、本当は環境が変化し続けてほしい奴が混ざってるからな
137 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Z2qV [106.146.55.100]) 2022/12/21(水) 13:06:53.11 ID:/7WLXk9Ja.net
>>109
いや普通に環境変化ないとつまらんだろ対人戦なのに
いや普通に環境変化ないとつまらんだろ対人戦なのに
107 : なまえをいれてください (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-LwX4 [49.106.111.137]) 2022/12/21(水) 12:56:43.57 ID:U/z9M34ad.net
メタが回ってればトップメタが固定されてても楽しめる、要はじゃんけんと同じだからな
全員がグー出差なきゃ舐めプみたいな状況よりは全然まし
全員がグー出差なきゃ舐めプみたいな状況よりは全然まし
114 : なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-YNJk [49.239.65.207]) 2022/12/21(水) 12:58:14.49 ID:BHq1cOgnM.net
ジャプマ、スシ、スシコラ、52、zapが同じくらいの使用率になる様に調整してくれ
73 件のコメント
シーズン制が悪いんじゃないんだよな、4ヶ月半環境変化ほぼ無しがだめなだけで
そして射程マッチングも改悪されてると
カニカニ環境なのスペシャルが回りすぎなのが原因だと思う
スペシャルは強くて良いけど分回りはね
ZAPの強化案というかエナスタの強化案だけど、もうアーマー付与していいと思うんよな
「飲みに行かなくてはならない」「強化エフェクトで位置バレ」等のデメリットに対してメリットがなさすぎる
打開で使えるSPにするにはこれくらいの強化は必要
ただそうすると抑えで強すぎるかもしれないから、復活短縮とかSP減少量系の効果は弱めるのが良いと思う
つまり「局所的だが2よりも恩恵の大きいアーマー」という位置づけにしたいわけ
いいなそれ
けっこう良い案な気がする
この案ならペナアップいじらなくていいし
アーマー着いてればカニやリッターのメタにもなるし、
ショクワンやキューインキも使いやすくなる
いやペナアップは弱くしたほうがいい
ペナアップ弱くしたらヤグラくそ環境やぞ！
カニよりもしょうもなくなる
カニはまだデスしたらゴミだけどデスしてもいい状態はノーリスクハイリターンすぎてx以下の部屋がクソゲーになる
例えるなら1の弱体化前の１確トラップ
カニ環境、って言うには他のカニブキが目立ってないからやっぱこじつけなんじゃないの？
マニュもL3もエリアじゃ上位の武器だよ
シャプマがインチキすぎるだけで
・カニが強い
・そのスペシャルが塗りブキで200pで回せる
・そのブキがクイボ持ってる
こんなとこじゃね
そいつがボールドだったら文句言われないだろうけどね、やっぱメインが強いのもあるよ
全盛期プレッサーはスプリンクラーの塗りが強いときはバレル、それがナーフされてからスプスコしかほぼいなかったがプレッサーが環境の中心にいたのは否定できないでしょ。
いや単にそれら使うならシャプマでよくね？ってなるからじゃない？
全部触ってみたけど俺はなった。
初回フェス前から暴れてたのに、まともに修正せずにXマッチ解禁やフェスをするから荒れてるんだよ
スシ系のシューターは何もここまで優遇しなくたっていいだろ、もう少し継戦能力落としてボールドモデラーと差別化してくれよ
ザップだってメインとサブはクソ強いし
なんだかんだシューター環境が1番撃ち合い拒否してんだもん
どんな立ち回りも「それシャーカーでいいじゃん」ってなるのがダメなんだよ
シャーカーのメタが対物シャーカーになってるのがつまらん
短射程対面武器からクイボ、スプボ取り上げてキューバンにしたくせにシャーカーにはクイボつけるの頭おかしい
せめて三すくみとかメタが回ってればよかったのにね。
カニがきついからシャプマ持ったら、相手にだいたいシャプマ2おる…
クイボが暴れなきゃなんでもいいよ
全武器の使用率が同率なら文句ない
そんなオンラインゲーム存在すんの？
スペシャルが強いってのは文句無い。問題はスペ増無しであの回転率でしょ。スペシャルポイント増やせば落ち着くと思うよ
シャプマ自体はメインサブスペシャルがどれが壊れってわけでもなく、それらが絶妙なバランスで噛み合った結果壊れになっているからSPあげたり環境的に相対的弱体化狙うしかない
これが結論だろ
必要SPP大幅増すればカニ使うならL3ってなるし、そうなれば他の短射程も動きやすくなるはず
最初から対抗戦でもシャプマ、カニいたけど
11月(10月末)のアプデ前は洗濯機、ミサイル、リッターのが
騒がれてたしカニカニとか言われだしたの
少なくともそれ以降ならまだ2ヵ月は経ってないし
バンカラマッチではそんなシャプマだらけの
編成とかではなかったと思うけどな
同射程帯の中でメタが回らないからこうなる
パブロ52のメガホンが一時期メタ候補になったけど十分機能しなくて結局短射程はシャプマ一強になってる
同射程内でメタが回っても意味ない
短射程大量発生して下らない環境になるのは目に見えてる
打開向きのスペシャルあんまないからカニはいじらなくていいでしょ
それよりもシャーカーのメイン塗りそのものの弱体化とSPを230まで引き上げ
クイボ自体の修整しろ
カニではなくクイボでーーーす
シャプマのメインは弄らなくていいけどスペシャル必要量は220に。
クイボは塗り半径15％減らす
カニタンクはキャノンの爆風半径20％減らすのと丸まって移動中に射撃されたらノックバックするようにしてほしい。
ボールドにバリアカニついてて文句出るんか？って話なんよな
つまりボールドにボムとナイスダマやバリア等をつけて環境に…
バリアカニてなんや混ざりすぎやろ
クイボカニです
シャプマがトップで良いんだが、余りにも数が多すぎる。
さすがに８人中６枚カニクイボとかうんざり。
いつか忘れたけどスシの使用率が高いスシ中心環境の頃がまだ良かったかな、まああの頃はみんなウルショに文句言ってたけど
ミサイルは弱体化入ったし洗濯機リッターはラグが改善されて理不尽判定がなくなった
シャプマだけ影響受けずに一人勝ちしてしまったな
単純に割合や
シャプマだろうとなんだろうとこれだけ武器があるのに過半数レベルで同じ武器が使われてるのがだめなんよ
何が環境武器なら満足するの？とかいう的外れな問いが出てくる時点でエアプみたいなもんやろ
緊急回避にも使えるクイボが強いよ。
他のシューターはメイン以外でこんな急に足元塗れる事無いから動き読めるし対面しやすいけど、シャプマは不利になったらクイボで錯乱させる上にカニが控えてて、カニ破壊しても相手有利なんだから他の短射程しんどいよ。弱点が無いから強いんだよ。
特にモデラーボールド若葉は対面に於いてはほぼ勝てないし、かと言って塗りでさえも危ういし。おまけにサブの効率良いからギアも自由だから強過ぎるのがヤバい。シャプマで完結するから使用率偏るんだし勘弁してよ。最近面白くないからエペやってるもん
シャプマの燃費自体は変えずに、塗りを細くして時間当たりの塗り効率を落とせよ
ブレ無しのデメリットが無さすぎるわ
tier1武器をメタる役割をtier1武器がしているのが問題、そんなの上位環境同じ武器だらけになるのなんて当たり前やろと
どんなゲームでも対人なら、1を2がメタって、その2を3がメタってと言った感じにトップ武器こそあれど相性がはっきりとしているのが理想、そうすれば環境は自ずと流動する
スロッシャー全般とスピナー全般は明らかに確定数おかしい
1.5倍～2倍が妥当だろ
前衛中射程環境が一番良い
理由は前衛中射程がいることで短射程も長射程も役割を持てるから
つまりどの射程の武器でも活躍できる可能性がある
前衛中射程ってのは前作の擬似確プライムベッチューとかボトルガイザーフォイルとかね
擬似確プライムベッチューが良いボトルガイザーフォイルが良いとかではなくてあくまで環境としてそういう役割を持ってる武器が居ると良いって話ね
前に出ないと役割果たせないから短射程も距離を詰めて刺しやすいし長射程は元々射程有利でどの武器も活躍のチャンスが発生しやすい
今作のスクスロとかプラコラは後ろでボム投げてシコシコできるから前衛中射程ではないのは注意点
何環境でも満足なんてしないよ
こいつらその時のトップにケチ付けるだけだから
そら全部強いが理想だからな
ボールドにトーピードかクイボ、そしてカニ付けて使用率上がるのか少し気になる
シャプマ4枚が最強編成説まであるのが終わってる
環境は実際のゲームバランスと関係ない、プレイヤー間の雰囲気や誤情報なんかにも影響されるからなあ
とりあえずミラーマッチと言う名の平等に見せかけた不平等をやめてほしい
短射程使うとかなりの確率でシャプマ来るのは明らかに歪すぎる
長射程が強いよりマシなんだよなあ
シャプマも使えんエイムじゃそもそも勝てないわけだし
結局ボトル環境武器が一番丸い
ボトルにスプボ渡さなかったのが全ての始まり
イカ研に雇われた上手ぶりバランスデザイナーがボトル強いんでメガネクイッでシールドにしたんだろうなぁ
ボトルを中心に定めれば環境操作がかなりしやすかっただろうなぁと思う
現状だともうどうやって環境操作すれば良いか迷子になってる
どの武器がトップだろうと数ヶ月環境変わんないならそりゃ文句出るだろ
バランス悪くても月２くらいで環境かき混ぜてくれてるなら文句ないが
とりあえず復短と復ペナギア削除とラスパ弱体化してくれ
とりあえず、２の後半からずっと暴れてるリッターの弱体化はよしろよ いつまで威張ってんだ？この武器
カニもマルミサ見たいに終わってから10秒ぐらいたまらないようにしたら居なくなるわ
カニ回し中後衛シャプマみたいな立ち回りの奴がいなくなればシャプマに不満なし。なのでスペシャルポイント上げればそれだけでいい。
全てのブキが平等に強く平等に使われるという耳障りのイイ言葉を一生唱え続けるゾ
シャプマで後衛もできちまうんだ！
ちげーよ。環境が回ればじゃなく、どの時期であっても
全体的にまんべんなく…は流石に無理だけど、
できるだけそれぞれのブキのスペシャリストが
しっかりパワー上位や大会に食い込めるように調整しろっつの。
シーズンごとに皆がクソ調整で強すぎる1～2種のブキに
集中するだけのゲームとかブキ種多い意味がないただのゴミゲーだっつの。
格ゲーを見習えや。
格ゲーでも普通に上位が特定キャラで埋まるのは普通にあるよ。evo2018でベヨネッタ祭りになったしevo2020japanでは鉄拳7のリロイが上位8名中に7名になったことあるよ。
格ゲーがバランスいいかというとそんなことはあんまりない。
スマブラは、forでベヨネッタが暴れた経験から
SPでは完璧とまでは言わないが大会での使用キャラかぶりが全然発生しないほどの良バランスになった
スマブラを引き合いに出すと、2→3でバランス感覚悪化したスプラがなおさら惨めになるだけだね
わいはハイプレとバブル無いだけ前より全然マシだと思うけど上位勢はストレスやばそう
ハイプレバブルが無くなったのはまあいいけど環境的には圧倒的に今の方がゴミ
クイボは１発ダメージ２０にしろ！
スプスピもスペシャルがハンコだったから良かったけどカニとかウルショついていたらかなり危なかったな
SP増やしときゃそのうちメインで勝てない相手出てきて廃れていくんじゃね？って思うわ シャプマがOPなの回りやすさだと思うし
メインが壊れっていう意見だけは、環境武器だからなんでも強いように見えるこじつけに感じる
メインが壊れなら、まともに撃ち合わない立ち回りしなくても破壊できるからね
シャーカーは何人居ても強いのが悪いわ
シャーカー多い方が有利だから自分も持たざるを得ない
最強武器が3すくみとか4すくみになってる状況ならあまり文句ないんじゃね？
例えるなら(※実際にそうだとは言ってません※)
リッターはボールドに弱い 近寄られたらDPSで負ける
ボールドはスクスロに弱い 射程が足りなくて負ける
スクスロはリッターに弱い 射程が足りなくて負ける
長射程 ローリスクローリターン
中射程 ミドルリスクミドルリターン
短射程 ハイリスクハイリターン
そしてこの理を歪めるギアが復短と復ペナ
ボールドの足元塗りをクイボ並してイカニン標準装備・イカ状態の当たり判定30％減少・イカ速ギアの倍率を他武器の1.2倍くらいにしたらいけるかもしれん
シャプマがシューター全般喰ってるからこんな事になってる。いかにシャプマを落として打開を阻止するかしか考えてない。カニ破壊後のクイボクイボやばいし、ずるすぎる。サメの硬直と雲泥の差。せめてロボムカニとかで今から変えてくれないかな。というかカニが無かったら面白かったかなあ。
結局マルミサに向かってたヘイトがシャプマに流れただけだな