トリ速ヘッドライン！

スプラDLC「サイドオーダー」は戦闘員だった8号の内面に迫り”色”を取り戻すストーリー？海外勢によるガチ考察がネタバレレベルで超深い

スペースシューターの未来が見えない

三大スプラ3の失敗点「アプデ頻度が遅い」「スプラ2と比べて変化点が少ない」あと一つは？

ショクワンダーはどう手を入れたら他SP並になるのか

Tweet
schedule2023.01.22
folderスペシャルウェポン
textsms56コメ

289 : なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd9f-hKTb [49.96.237.61]) 2023/01/20(金) 12:32:32.43 ID:nVhkfWcPd.net

ショクワンはどう手を入れたら他SP並になるのかね

293 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xHE9 [106.133.160.47]) 2023/01/20(金) 12:34:13.32 ID:M5Jjj6Gja.net

>>289
無敵にする

294 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9310-m2Ex [202.225.228.196]) 2023/01/20(金) 12:34:45.44 ID:V3obnVW/0.net

>>289
移動先でトルネードくらい爆発する

295 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf52-ZQbC [153.246.145.58]) 2023/01/20(金) 12:34:49.75 ID:FGrv+0K+0.net

>>289
音楽流しながら無敵になればいい

298 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ywrb [49.98.243.155]) 2023/01/20(金) 12:35:28.42 ID:xXD7VbaRd.net

>>289
居座れる状態

312 : なまえをいれてください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-o2nI [133.106.49.48]) 2023/01/20(金) 12:41:13.36 ID:J1MufssUM.net

>>289
アーマー付与

386 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-cj4w [183.74.204.236]) 2023/01/20(金) 13:23:53.50 ID:BM5iR11Sd.net

>>289
地面にいても地面に飛び付けるようにする

680 : なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd9f-MBmw [49.104.31.186]) 2023/01/20(金) 18:04:25.14 ID:zTJuyjnFd.net

>>289
キャラがリヴァイ兵長になる

291 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-lWAg [126.156.112.52]) 2023/01/20(金) 12:33:18.71 ID:Zdh8lg7Vp.net

ショクワンはもう発動地点に戻らなくしていいだろ
その代わり飛べる回数減らせばいい

292 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MBmw [106.131.227.172]) 2023/01/20(金) 12:33:40.50 ID:AWIo2t+Fa.net

ショクワン自体が弱いというか武器との相性が悪いのがな
スプチャリッターにショクワン与えたら少なくともノヴァホクサイカーボンより使いこなすと思うわ

296 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-qLqS [1.73.151.42]) 2023/01/20(金) 12:34:57.17 ID:WhuKrWcR0.net

ショクワンついたらめちゃくちゃ強そうな武器に与えてみたらいいのに基本短射程しかなかったよな

299 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6374-VIPX [110.92.8.40]) 2023/01/20(金) 12:36:56.78 ID:FTXcAF4D0.net

ショクワンは長射程に持たせたら高台渡りで射程を一時時に伸ばせる
クアッドに搭載したら前線ちょい後ろから暴れて帰っていく

ショクワンは10秒固定でやりたいほうだいくらいが丁度いい
メイン使うとダメなのがアホ

300 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-f1/q [126.168.15.137]) 2023/01/20(金) 12:36:59.78 ID:io5/mU7p0.net

抑えでショクワンなんて使ったら相手の打開のチャンスになるしな

301 : なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ADLB [106.132.101.176]) 2023/01/20(金) 12:37:02.82 ID:c580MFZua.net

使ったら通常のメインで攻撃するせいで他のスペよりも調整難易度が高い
ショクワン中は専用の武器になるんだったらまだやりようあった

303 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf52-ZQbC [153.246.145.58]) 2023/01/20(金) 12:38:36.07 ID:FGrv+0K+0.net

>>301
それいいじゃん。攻撃方法は体当たりな

302 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0f47-qLqS [1.73.151.42]) 2023/01/20(金) 12:37:47.41 ID:WhuKrWcR0.net

ショクワン移動先に居座れたらさすがにぶっ壊れ性能かな

305 : なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-+QCZ [150.66.74.215]) 2023/01/20(金) 12:39:09.15 ID:SC2dda0FM.net

>>302
そらそうだろ、リスポンかなりMap見ながら考えないといけなくなる

306 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6374-VIPX [110.92.8.40]) 2023/01/20(金) 12:39:27.49 ID:FTXcAF4D0.net

ショクワンはメイン使わなきゃ5回移動できるけど
メイン使うと2回が限界

307 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3aa-wFK2 [14.13.134.64]) 2023/01/20(金) 12:39:34.66 ID:pcVfKgXU0.net

相手インクを塗り替えした量、キルした時のインク量の分ショクワンダーが持続する。くらいちゃうかな
より攻撃的なスペシャルにしたほうがおもろい

308 : なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-lWAg [126.156.112.52]) 2023/01/20(金) 12:39:59.87 ID:Zdh8lg7Vp.net

ショクワン中は姿見えなくなるとかでいいよ

310 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gSP0 [49.98.139.4]) 2023/01/20(金) 12:40:27.25 ID:7oG3nKjYd.net

実際チャージャー系統がショクワンで後方の高台取って撃ってきたらクソうざいのかな
なんかあまり想像つかんな
前線にいる武器にとってはあまり関係ないか？

314 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-Kxkr [125.30.158.32]) 2023/01/20(金) 12:43:22.15 ID:jANj61ir0.net

>>310
空中チャージ遅い＆燃費悪いブキに付いても動けないだろうからスクイク辺りは相性良いかも

323 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6374-VIPX [110.92.8.40]) 2023/01/20(金) 12:48:07.24 ID:FTXcAF4D0.net

>>310
ユノハナだと敵陣の籠に入ってスナイプしてくるんだぜ
チョウザメなら敵左高台
敵のスナイプポイントに潜れる方法はいくらでもありそ

351 : なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gSP0 [49.98.139.4]) 2023/01/20(金) 13:03:29.19 ID:7oG3nKjYd.net

>>323
リッターはチャージ長すぎるけどスプラチャージャーくらいなら高台取って2発くらい撃てそうだし強そう
ショクワンダーの強化は付いてる武器が全部揃ってからのほうがいいな

311 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ywrb [49.98.243.155]) 2023/01/20(金) 12:41:06.26 ID:xXD7VbaRd.net

ねえ、誰かスパジャン前にスティック押し込みでサメ、ショクワンスペシャル発動とか試してない？自サツスペシャルの生きる道ってこれだと思うんだけど

371 : なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-ywrb [49.98.243.155]) 2023/01/20(金) 13:13:44.16 ID:xXD7VbaRd.net

>>311
自分で銀モデ持って試してみたけど発動遅すぎて何の意味もなかったわ笑

316 : なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7329-bo9j [210.203.248.235]) 2023/01/20(金) 12:44:17.26 ID:tgC4bS6h0.net

移動中無敵だけでええよ
長射程殺しSPなはずなのに相手のところに行くまでに殺されるの意味わからん

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1674145282/

今イチオシの管理人オススメまとめ！

オススメニュース

56 件のコメント

名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 12:35

ショクワン直撃で100ダメでええやろ

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 12:39

ショクワンとジェッパにアーマーぐらいつけろ
体1つで飛んでカニナイス玉ウルショにすぐ消され、ブラスターリッターに一瞬で潰される
耐久力なにもないからな
スペシャル格差もいいとこ

6

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 12:46

使い手が上手いとカニみたいに上位帯で暴れる可能性があるから、変なアッパーは要らない
そもそもジムが環境にいるんだし、アッパーしたらおわる

9

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.22 16:49
  
  カーボン、ノヴァ、ホクサイを環境入りさせるにはショクワン強化が必須
  
  それでジムが壊れるならジムのメインが強すぎるから弱体化だな
  ジムのSPがショクワン意外だったら強すぎるだろ
  
  1
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2023.1.22 21:39
    
    別のスペシャルつくの待つしかないね
    
    1
    
    返信する
    - 名無しのスプラトゥーンより:
      
      2023.1.22 23:26
      
      ショクワンのアッパーの話になるとジムに親コロされたレベルでジムジム言う奴出てくるけど、クイボナーフしてシャプマ共々調整すれば？としか思わない
      
      1
      
      返信する
      - 名無しのスプラトゥーンより:
        
        2023.1.23 09:54
        
        多分だけど人の配信で見た程度の知識で得意げに逆張ってるだけの奴じゃないかと思ってる
        
        これ言ってる奴らで何がどうやばいって説明出来てるやつ1人も見たことないし
        
        0
        
        返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2023.1.23 13:58
    
    カーボンはデコ差し置いて無印が環境入りするのは土台無理な話
    ノヴァやホクサイが強い環境想像してみろ
    今のシャーカートゥーンのが100倍ましだわ
    そもそも強い武器弱い武器あってあたりまえなんだから使い手には申し訳ないが諦めろ
    
    2
    
    返信する
    - 名無しのスプラトゥーンより:
      
      2023.1.23 17:52
      
      正直下手したら2後半からずっと続いてるシューター中心環境が一旦終わるならホクサイノヴァ環境でも全く構わん
      
      もう既に年単位でやって飽きたし、寄りにもよって新作の初っ端でこんなクソつまらない環境なんてやる方がゴミ
      
      0
      
      返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 12:49

ショクワンも現時点で悪くはないと思うんだよな
雑に使えるSPじゃないのはその通りだが

9

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 12:52

あまり強くない専用メイン与えて倒されたら発動地点に帰還が一番丸いんじゃない

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:03

発動中だけシャープマーカーになればいいんじゃない?
そうすりゃどうあがいたって今より強い

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:07

インク消費なしで10秒自由に行動できるようにしてアーマー常時500くらいにしたらいいと思う

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:08

いやショクワン強いだろ…

5

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:22

言う程今弱いかと言われると

8

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:33

サブも使えるようにするとか着地見えなくするとかかな
調整ミスると壊れそう

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 13:39

時間内メイン撃ち放題でいいよな
ボムピッチャーのメイン版って感じで

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:06

ジムのショクワンが普通に強いから下手に強化入れられないのがね

2

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.22 16:54
  
  そうかな？
  クアッドのサメ強化きたけど
  
  1
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:28

グラップル中無敵、発動中サーマルインク効果付与、インクではなくじかんけいか

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:31

グラップル中無敵、発動中サーマルインク効果付与、発動時間をインク消費から時間経過に変更とか色々思いつくね
誤爆すまん

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:32

メイン武器の性能が重要になってくるからそこに強化効果加わらんとな

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:50

ジムナーフした上で強化しないとなあ

3

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 14:53

発動中は専用のメインになる方が調整しやすそう

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 15:05

今のショクワンを強くないと思ってる時点で、どんな腕前にいるかお察しだよな
話がかみ合うわけない
ショクワンでキルとれないのは、100％自分のメインがどうしようもないへたくそだからだぞ

6

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.22 16:57
  
  イキってるけど3000超えでも使えばキル取れるようなお手軽じゃないからカニナーフがこの程度なら強化必要だぞ
  
  5
  
  返信する
  - 名無しのスプラトゥーンより:
    
    2023.1.22 17:16
    
    使えばまずキル取れるよねってスペシャルの方が少ないだろ
    それ言い出したらほとんどのスペシャルに強化必要だぞ
    
    3
    
    返信する
    - 名無しのスプラトゥーンより:
      
      2023.1.22 18:55
      
      だから必要なんだろ
      今の環境何か変わったか？
      
      4
      
      返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.22 21:14
  
  どのメインかによるだろ
  まさかジムだけの話じゃないよな？
  
  1
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 15:15

ジェッパとショクワンは発動中に倒されても被ダメージ99.9のインク空状態で発動地点に跳んで戻るとかでいい
逆にカニは壊されたら本体にダメージ入った上でインク空になれ

2

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 15:34

張り付く時に上に跳ねる挙動が弱い
あれ無かったら多少やられにくい

1

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.23 10:19
  
  その挙動ってジャンプしてるだけなんだけど
  あなたがショクワン使ったことないってのはわかった
  
  3
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 15:45

ショクワンこれ以上変に強化するとナワバリの初心者狩りが酷いことになりそう

2

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 15:50

めちゃくちゃ光らせよう
ヘイトと視界奪える

4

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 16:01

そもそもショクワンはキルが第一のspじゃないから…

3

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.23 09:40
  
  あれだけリスク背負ってキル用じゃなかったらいらねえよ
  ジェッパに変えろ
  
  1
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 16:04

今それなりに強いと感じるのはジムワイパーについてるからでしょ。結局ジムが強いだけ

3

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 17:12

ショクワン移動中無敵は強すぎるわ
発動したらノーリスクで100%自分の射程に持ち込めるとかダメでしょ
今でもジムワイパーやノヴァは強いんだから結局武器との相性

4

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 17:20

あ

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 17:33

ショクワン弱い！強化しろ！(S+で盛れない)(Xマッチ2000以下)(クラブラとか使ってる)(キルレ毎回1以下)(風呂が強いと思ってる)(ハイドラが最強だと思ってる)(知識が発売初期止まり)
こういうことでしょｗ

7

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.23 00:48
  
  どうした急にラップ調で自己紹介なんかして
  負け続きで脳みそ溶けたか
  
  0
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 17:45

初心者「ショクワン最弱クラス！強化しろ！」(S+以下)(S+で盛れない)(借金)(Xマッチ2000以下)(カニタンクの強さがわからない)(クラブラ使い)(風呂が強いと思てる)(ハイドラに毎回溶かされる)(平均キルレ1以下)(フルタイムスペシャル0)(打開で突っ込むだけ)(ボールド使い)(塗られてないところに降りる)(カウント見えない)(自分のせいなのに味方批判)(ジャイロOFF)

3

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 18:29

エアプか初心者じゃないとショクワンが弱いとか言ってないと思う

7

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 19:29

初心者とか言ってるやついるけどそれこそ初心者が使って楽しくないSPとか問題だろ

1

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.22 20:57
  
  いやそれは普通に他のスペシャルの武器使えばいいだろ
  縛りプレイかよ
  
  1
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 20:28

発動中はメイン性能強化でいいんじゃね

ノヴァ：爆風範囲が初代並に拡大
カーボン：端でも確１
バケデコ：高低差で減衰しない
ホクサイ：密着してたら切り殺せる＋射程と密度増加
ジム：縦切り95ダメ、横切り50ダメ

で

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 20:51

295秤で草

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 23:10

ショクワンは別にだけどショクワンがついたジムがやべえ

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 23:35

まずインクの消費に関係なく発動時間固定が必須でしょ
それがなきゃいつまでたっても打開に使えない弱弱スぺシャルだよ

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.22 23:45

なんでイカ研はナイス玉なりカニなりウルショなり遠くから撃てるタイプはしっかり強くしておきながら、身一つで突撃するリスキーなサメやハンコやショクワンは弱くするのかな。普通逆だろ

5

返信する
- 名無しのスプラトゥーンより:
  
  2023.1.23 09:49
  
  ナイスダマ→初心者帯でも普通に強いのに強くしてる謎
  
  ショクワンダー→コレ使えるやつは初心者じゃないのに弱い謎
  
  2
  
  返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.23 09:39

ショクワン中のデスは復活時間短縮とか？

1

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.23 14:40

雑に使えてSP単体でのリターンは薄いがメインとの立ち回り次第では並以上になるSPが理想なんだけどな。リターンも他と比べて大して変わらんのに使ってて窮屈になりがちなSPは使わんわ。SP自体が全ブキ共通なのがアカンわ。

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.24 11:26

というかこれ言ったらダメだがメインブキ使えなくてよくね？というw
これ他スペと違ってメインブキが絡んでるから強化もしにくいし弱体もしにくいんだろうな
スペ環境や突っ込む性質的にアーマーつけるべき性能なのにキル性能は高いブキにつけてるから
アーマー付けれないし時間大きくは伸ばせないし性能も盛れないんだろうな

どのブキでも発動時ワイパーみたいな独自の接近戦と斬撃モーションに固定して調整したら
アーマーつけて時間も伸ばしてインクも無限で単純に楽しさ維持して火力調整できるだろうに
そうなりゃエナドリみたいな効果をかけてもいいだろうし

0

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.1.26 09:11

ショクワンは使い方次第。
キルをとりにいくも、前線でバシュバシュうっとおしく囮してる間に味方上がる時間を作ったり(シカトして行こうなら触手で追いつき刺す)、咄嗟のボムやスペシャルが危ない時の逃げとして使えたり、高台への圧でキルとらんでも粘着でカウント進めるために使えたりする。
色んな使い方が出来るのに、キルしか狙ってない愚直ショクワンが多すぎるんだと思うわ。

2

返信する
名無しのスプラトゥーンより:

2023.2.27 10:02

アーマーor無敵の追加は相手にショクワンダー来たときに処理が面倒臭くなるから個人的には要らないかな。（武器によって強さ変わるし）　音を小さくするorインクタンクの残量とスペシャルの効果時間を別々にするとかでいいと思う。

0

返信する

スプラ3はじめて数時間なんだがマッチングシステムに疑問がある

スプラ3のブキ環境、ガチのマジで過去最高にバランスいい件

上位勢のプレイヤーが若すぎてヤバい、スプラで活躍できる旬は『10代』までってマジなん？

ステージ駆け巡ってキルしまくる立ち回りが好きなんやが、イカニン無しでローラー使うのはありえない？

「〇〇（実況者）がこのブキ強いって言ってたたぞ！」なあ、もうこれやめねえか？

【速報】ナイスダマ「本来の制限を超えて素早く力がたまる問題」のバグ修正で大幅に弱体化か

【スプラ3】ナイスダマ → マルミサと弱体化来たら次はウルショの番だから覚悟しておけよ？

【スプラ3】マルミサの弱体化ポイント上げる必要なくてシンプルに○○すればいいだけ ← 賛同多数

【朗報】エナスタさん、ゲームの勝敗を分けるキースペシャルになってしまう

バグか仕様かわからないカニの”新戦法”極悪すぎて手がつけられない

キューインキはついてるブキ全部が不人気という素晴らしいスペシャル

ショクワンダーは自分で使ってみてはじめて”扱いの難しさ”に気付くよな

テイオウイカ同士の激闘ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

例のイカ状態時の貫通ダメージ問題、カニタンクによる検証でもその酷さが明らかになってしまう

カニタンク破壊したいならスペシャル使ってね ← この調整に疑問しか無い

【スプラトゥーン3】ホクサイ使い必見！XP3000ガチプロによるショクワンダーの使い方がこれ

【速報】テイオウイカ、クソデカめちゃ強